Les Bd "Jeunesse"

[Mithrandir]

Avez vous des conseils de lecture (en fonction de la tranche d'âge) pour des enfants ?

En dehors des grands classiques bien sûr, type Boule et Bill, yakari, Titeuf, et autres lutins bleus. Je pense plutôt à des séries récentes pour des garçons et des filles qui ont un peu moins de notoriété auprès du grand public.

De mon côté j'ai découvert avec mon fils de 8 ans [b]les Légendaires[/b] de Sobral chez Delcourt, de l'heroic fantasy sous influence manga, c'est coloré, dynamique, un peu violent quand même, et ça plait aussi à ma fille (le groupe de héros étant mixte ça l'attire aussi !).

Je n'ai pas lu mais j'ai entendu parler de Lou, c'est bien ? ça s'adresse à quel public ?
D'autres idées ?

[goffer]

- dans la même lignée tu as "[url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/13333-concours-du-moment-sur-1001bd-surnaturels-t1-un-choix-tellement-humain"]Surnaturels[/url]" il y avait un concours récemment. Qui plait apparemment aux filles comme aux garçons pour une public de 10-12ans, jeune fille handicapée est le personnage principal mêlée à d'autres jeunes avec des pouvoirs, dessins manga et coloré. une lutte entre le bien et le mal.
- [url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12283-lou-t5"]Lou ![/url] est vraiment bien plutot pour les demoiselles, mais moi j'accroche assez frais, d'une petite fille vivant seule avec sa mère, sur leur quotidien simple et jovial.
- [url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12811-seuls-t5-au-coeur-du-maelstrom"]Seuls[/url], scénario assez simple, mais ambiance bien faite. Des gamins qui se retrouvent du jour au lendemain tous seuls. un sujet qui parle aux enfants je pense.
- [url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12134-esteban-le-voyage-d"]Esteban[/url], un môme qui embarque sur un bateau de peche, tres bonne aventure marine
- [url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12983-ernest-et-rebecca-t3"]Ernest et Rebecca[/url], couleur pastel du bel effet, petite attendrissante
- les donjons (zenith, crepuscule) moins classique sur le dessin, à double tranchant, aussi ce qui fait aussi sa force avec pas mal d'humour.

[poseidon2]

LMoi je suis un fan absolu de Ernest et Rebecca.
C'est drôle très frais avec une petite fille de 6 adorable (enfin pas du tout mais très mignonne)
Les tomes 1 et 2 étant magnifiques avec une petite fille qui essaye de réconcilier ces parents en envoyant de faux mails du haut de ces 5 ans...
http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12983-ernest-et-rebecca-t3

Tome trois d'ailleurs nominé à Angoulème

Sinon en héroic fantaisie pour gosse il y a Parva terra qui est sympa :
http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12624-la-legende-de-parva-terra-la-ou-les-enfants-ne-saventurent-pas/
http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/13179-la-legende-de-parva-terra-t2-loracle-des-dieux

Les donjons c'est plus pour un publique adulte je trouve tout comme seuls....

[Mithrandir]

@ Goffer :

et tout ça tu dirais quel âge pour commencer ? je pense éventuellement à la complexité de l'histoire et des textes (lecteurs débutants ou plus aguerris), aux thèmes abordés, etc...
Marrant ça mais les Donjons, je les vois plutôt pour des ados ou adultes, pas trop pour des gosses.

@Pos

je vais jeter un oeil sur tes liens !


Merci en tout cas pour ces idées [img]http://www.1001bd.com/forums_BD/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[arnaud]

à partir de 11-12 ans, tu pourrais jeter un coup d'oeil aux albums d'Arleston, [b]trolls de Troy[/b] par exemple

mon fils de 11 ans adorent [b]les légendaires [/b] et [b]Lou[/b] effectivement et il m'a piqué mes [b]Titeuf[/b]

sinon [b]Seuls [/b] effectivement je recommande

[arnaud]

peut-être qu'[b]Aquablue [/b]pourrait les intéresser également

[poseidon2]

Aquablue c'est un peu violent à huit ans non ?

Plutot du classique comme Les tuniques bleues ou encore des Yoko Ysuno...

[arnaud]

[quote name='poseidon2' date='31 janvier 2011 - 22:44' timestamp='1296510270' post='145016']
Aquablue c'est un peu violent à huit ans non ?

Plutot du classique comme Les tuniques bleues ou encore des Yoko Ysuno...
[/quote]

violent ? nan pas trop mais oui plutôt à partir de 12 ans ...

et Mithrandir voulait autre chose que des classiques genre Dupuis and co

[goffer]

Ben c'est assez large et je pense que cela dépend de la maturité de l'enfant. Difficile de dire qu'elle bd conviendrait pour un age très précis. De manière générale les albums jeunesses sont souvent catalogués dans la tranche 9-12ans.
Rebecca a 6ans, la série la plus accessible sans aucun doute.
Lou a 12ans au départ mais elle pourrait en avoir moins. C'est un peu la petite Rebecca avec 3-4 ans de +. Par contre, elle grandie au fil des tomes. Donc il vaut mieux commencer avec le premier tome.
Seuls pour 9-12ans peut être la plus difficile à cerner, car la tranche d'age des héros est assez large, il y a un coté "enfantin" dans la facon d'amener l'histoire et dans le dessin tout en traitant de sujets un peu dur parfois (je me souviens de la fin du tome qui m'a particulièrement marqué).
Esteban à 12ans, une série qui mérite d'être plus connue, la plus mature dans l'histoire et sa narration, une bd intelligemment faite. donc à prévoir pour plus tard
Les surnaturels, c'est un public de 10-12ans je pense. D'ailleurs, il y avait un flyer dans le dernier tome des Légendaires.

Aquablue je les verrais plutôt pour les jeunes ados, comme Pos. Yoko Tsuno c'est pareil c'est tendu parfois leur histoire pour un gamin à comprendre. D'ailleurs je me souviens n'avoir vraiment apprécié cette série que sur le tard.

[Phileas]

Je conseillerais [b]Violine[/b]. Même en tant qu' adulte, j'ai adoré.

[b]Courtney Crumrin[/b] ? Mais le noir et blanc contrasté est peut-être un choix graphique difficile pour le jeune public ? That's the question.

Pour les plus jeunes, j'ai trouvé [b]Karma[/b] assez rigolo. [b]Zarla[/b], sans doute (jamais lu).

Mais ce qu'on appelle "le jeune public" a changé avec l'époque. J'en avais déjà parlé avec mon libraire. Il n'y a qu'à voir ce que publie parfois Spirou de nos jours.
Quand je pense à une série comme [b]Seuls[/b], par exemple, le "vieux" ringard que je suis trouve tout de même cette bd bien violente et sanglante pour des gosses. De même, le jeune public d'aujourd'hui ne craint ni l'humour noir et macabre (Les Crannibales) ni l'humour trash assumé tendance "je me fait des tartines de morve et de vomi"(Kid Paddle) ni les séries au discours sexués(Titeuf).

Quand je pense qu'à mon époque, je lisais (entre deux tuniques bleues ou deux Spirou), au même âge, des trucs comme Chlorophyle, Sybiline, Cubitus, Isabelle, Bobo,Boule et Bill, Pif, etc...
J'ai l'impression que ces séries paraîtraient bien ringardes aux yeux des mômes actuels. J'en avais parlé à l'époque de la mort de Macherot et mon libraire confirmait : cet auteur ne se vendait plus auprès des gosses, seulement auprès de certains nostalgiques de leur enfance qui les achètent en intégrales.
La poésie bucolique d'un Macherot, ce n'est plus dans l'air du temps.

Même Lucky Luke et les Schroumpfts, je ne suis pas sûr que ces séries ont encore du succès. Et de toute façon, la plupart des gosses préfèrent souvent regarder les versions en dessins animés (idem pour Tintin).

Quant aux pré-ados... je me souviens avoir été très étonné de voir la mention "âge conseillé : 12 ans" à propos de [b]Death Note[/b]. Autant par sa noirceur que par sa complexité, je ne pense pas que j'aurais pu lire cette série à 12 ans.

Autre problème bien connu : ce n'est pas parce que le héros de l'histoire est un môme qu'elle s'adresse forcément aux enfants.
Cela peut créer des confusions.

Cette question du public jeunesse est assez compliquée.
Je suis presque soulagé de n'avoir pas d'enfants et/ou de ne pas être libraire/bibliothécaire spécialisé dans le secteur jeunesse.

[poseidon2]

Je pense que c'est beaucoup une façon de présenter les BDs :Les tuniques bleues et les schtroumpfs seront toujours drôles, juste un peu passés de mode.
Mais quoi qu'il arrive je pense qu'un gamin restera un gamin. Prenez ma fille (petite je vous l'accorde) de 2 ans et demi. Elle était fan de Buzz l'éclair de PIXAR qu'elle nous avait vu regarder.
Elle n'en démordait pas jusqu'au se qu'elle voit un "tchoupi et doudou" et hop hop a dégager Buzz. Non pas que ce ne soit pas bien, mais pas adapté.

Alors même si ces BD ne sont pas à la mode, elle reste adaptés à des jeunes lecteurs. Il ne tient qu'a nous de leur présenter comme il faut

Pour Deathe note, je pense que les conseils sont mis pas les éditeur non ? Il n'y a pas de CSA pour le BDs non ? Car il y a marqué la même chose sur Bleach et pourtant il y a un gouffre entre les deux...

Enfin le plus important dans tout ca, et peut importe le type de lecture, c'est tout d'abord que les enfants lisent non ? Car mine de rien ce n'est pas le cas de tous....

[goffer]

Ah les Chlorophylle, a quand une réédition (pas un truc à la couverture vert moche) ? La c’est clairement la nostalgie.

Pour courtney, je ne pense pas, cet aspect gothique conviendrait à un public un peu plus agé à mon avis, je ne suis pas sur qu’un enfant de 8ans arriverait à s’identifier a cet univers ou du moins y serait pleinement sensible contrairement à un jeune ado qui aurait déjà comme référence les films de Burton par ex.

Perso mon grand alors âgé de 6ans et demi à voulu lire sa première bd un spirou qui trainait sur un coin de la table. La première constatation est qu’il lui était difficile de la lire. Non pas à cause des textes (quoique certains mots) mais dans la façon de l’interpréter. J’ai passé un petit moment à lui expliquer (le sens de lecture, détailler les cases, voir les enchainement de mouvement, les repères dans une pièce d’une cas à l’autre, déchiffrer les onomatopées, le fonctionnement d’une bulle, expliquer les gags, certaines paroles etc…). Du coup il ne l’a pas relu. Par contre je lui ai mis à disposition les Boule et Bill, bien plus facile à aborder avec les gags à une planche et des dessins plus simples. C’est aussi important je pense de l’accompagner au début.
Mon neveu de 10ans lui est un adepte de blagues, alors avec les blagues de [url="http://www.1001bd.com/forums_BD/topic/12367-les-blagues-de-toto-t7"]Toto[/url] il a trouvé largement son compte. Pourtant je ne suis pas fan.

Après il y a un phénomène incontrôlable qui est l’école et ses échanges dans les cours de récrée. On peut être surpris par un engouement soudain (adaptation en dessin animé etc…). Il suffit de le voir avec les jeux par ex (BeyBlade pour ceux qui connaissent)

[arnaud]

attention quand même à bien distinguer jeunes lecteurs et [u]très[/u] jeunes lecteurs car les gamins grandissent très vite, autant un gamin de 3-5 ans va adorer Tchoupi autant quelques années plus tard, la télé entre autres sera passée par là et il appréhendera presque n'importe quelle BD un peu trash (genre Game Over) ...

[fredodo]

Glénat réédite des intégrales de [i]Carl Barks[/i] depuis peu.
A la base je suis pas vraiment fan de Disney ou de ses personnages mais quand j'étais gamin je lisais beaucoup [i]Mickey Parade[/i] ou [i]Picsou Magazine[/i] et j'en garde de très bons souvenirs.

En plus on le sait pas forcément mais y a de très bons dessinateurs qui ont travaillé pour ces magazines, souvent sous des pseudos pour ne pas être reconnus.
Et Carl Barks avait beaucoup de style quand on y regarde d'un peu plus près

Ca peut être pas mal pour un enfant je pense

[img]http://www.bdnet.com/img/couvpage/18/9782723480185_cp.jpg[/img]

[blacksad]

Mon gamin de 9 ans aime bien les BD classiques qui fonctionnent toujours très bien : Yoko Tsuno, Spirou, Léonard, Yakari ....
mais il y a des BD plus "actuelles" qui sont très sympas et qu'il adore :

- Le Monde selon François (3 tomes)
- Une épatante Aventure de Jules (5 tomes), il en est vraiment accro au point que je ne vais pas tarder à les lire dans l'ordre car c'est une série.

Mon grand de 11 ans a adoré :

- Seuls,
- L'esprit Perdu,
- actuellement il se fait la série complète Thorgal ...

[Mithrandir]

cool, il y a plein de bonne idées là dedans, vous êtes intarissable les gars !
je vais essayer de voir de plus prêt vos suggestions dans les trucs que je ne connais pas.

[habu]

[quote name='blacksad' date='01 février 2011 - 17:48' timestamp='1296578895' post='145046']
Mon gamin de 9 ans aiment bien les BD classiques qui fonctionnent toujours très bien : Yoko Tsuno, Spirou, Léonard, Yakari ....
mais il y a des BD plus "actuelles" qui sont très sympas et qu'il adore :

- Le Monde selon François (3 tomes)
- Une épatante Aventure de Jules (5 tomes), il en est vraiment accro au point que je ne vais pas tarder à les lire dans l'ordre car c'est une série.

Mon grand de 11 ans a adoré :

- Seuls,
- L'esprit Perdu,
- actuellement il se fait la série complète Thorgal ...
[/quote]

Tel père tels fils Black... et ils vont bientot poster leur avis avec toi sur le site ?

[blacksad]

[quote name='habu' date='01 février 2011 - 18:01' timestamp='1296579674' post='145049']
Tel père tels fils Black... et ils vont bientot poster leur avis avec toi sur le site ?
[/quote]

Pour les posts on va attendre un peu ..... et puis le langage et écriture SMS ne sont pas trop bien vu sur ce site
On sera tranquille pour un moment ....

[musibulles]

Pour les jeunes ados / ados, il y a une série bien sympathique chez Glénat, [url="http://www.glenatbd.com/bd/talisman-tome-01-9782723465717.htm"]Talisman[/url] (en 3 tomes).
Pour les tout petits, il y a [url="http://www.dargaud.com/chateau-chat/chateau-chat,2110.html"]Château Chat[/url] chez Dargaud. Pas un seul dialogue, tout est visuel.

[VladNirky]

Astérix ca marche toujours sinon...


Boule et bill aussi en fait.

[arnaud]

ah si pour les 4/6 ans il y a [b]Petit Poilu[/b] chez Dupuis, des cases sans bulles très mignonnes

[poseidon2]

ahhh petit poilu ils en ont à la bibli mais on m'a dit que 2 ans et demi c'était trop jeune

[Phileas]

[quote name='goffer' date='01 février 2011 - 10:34' timestamp='1296552860' post='145034']Pour courtney, je ne pense pas, cet aspect gothique conviendrait à un public un peu plus agé à mon avis, je ne suis pas sur qu’un enfant de 8ans arriverait à s’identifier a cet univers ou du moins y serait pleinement sensible contrairement à un jeune ado qui aurait déjà comme référence les films de Burton par ex.[/quote]
Oui bien sûr. Mais tu parlais d'une tranche entre 9 et 12 ans.
Pour Courtney, je la voyais plutôt pour un public de 12 ans (mais j'ai oublié de le préciser, c'est vrai).
D'ailleurs, je l'ai déjà dit mais dans le tome 1, Courtney a l'air plus âgée que sur la couverture (de la seconde édition).
En plus, elle a un rencart avec un garçon, elle fait du baby-sitting, etc... On est plus dans le monde des ados ou pré-ados.

[Mithrandir]

bon petit bilan, mon fils ne jure que par ses Dragon ball Z... misère ! j'ai essayé de le brancher sur les Tuniques Bleues, sans plus; par contre les comics Marvel marchent pas mal (SpiderMan surtout )[img]http://www.1001bd.com/forums_BD/public/style_emoticons/default/mellow.gif[/img]
Du côté de ma fille qui commence à bien lire maintenant (elle est en CP), elle vient de découvrir Léo et Lola, des petits albums sympas qui racontent les chamailleries de 2 frères et soeurs, et première dédicace pour elle à la clé [img]http://www.1001bd.com/forums_BD/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]

[Phileas]

C'est peut-être dû, en partie, à l'effet "TV et cinoche".
Dragon Ball, ils voient ça à la télé, Spiderman au ciné. Les jeunes ont le culte de l'image animée, de préférence hyper-rapide (ce que le manga restitue un peu dans les shonen).
La bande dessinée, pour eux, ce n'est peut-être qu'une forme un peu "pervertie" de l'animation ou un supplément aux animés.

Un des fils d'un copain a tous les albums de Tintin mais aussi les DVD des versions animées. Résultat : il regarde les animés et les albums restent dans un coin.

Et puis, Les tuniques bleues, c'est peut-être une question de contexte aussi. La guerre de Sécession, ça lui parle peut-être moins que celui des shonens et des super-héros, plus tape-à-l'oeil et en phase avec l'époque.
C'est un peu comme si un gosse avait le choix entre les soldats de plomb napoléoniens de la collection de papy ou des figurines de Yu-Gi-Oh.
Le choix sera vite fait, à mon avis.

[quote name='Mithrandir' date='02 avril 2011 - 21:33' timestamp='1301776397' post='147572']
Du côté de ma fille qui commence à bien lire maintenant (elle est en CP), elle vient de découvrir Léo et Lola[/quote]
En [b]C[/b]ercle [b]P[/b]olytechnique ?

[quote]et première dédicace pour elle à la clé[/quote]
C'est mignon, ça, "ma première dédicace".