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CITATION(M_Spock)Peut-être que justement, dans les librairies BD, ils ont tellement de trucs à faire tourner qu'il faudrait le stade France poru tout exposer.
Oh bien possible oui, de la folie avec tout ce qui sort. Du coup il y a des librairies généralistes avec un bon/fort rayon BD qui doivent plus faire tourner les "indés" par exemple que pas mal de librairies spécialiées :shock: Heureusement y'en a encore qui ont le temps/les moyens/l'envie de faire tourner le fond ou qui sélectionnent...bien!
Syl -
CITATION(Mr froissard)j'avoue avoir pris ma grosse claque sur "how to measure a planet", album essentiel de leur discographie : des morceaux ethérés, vaporeux, puissant et rock.. la véritable symbiose entre les derniers albums et les premiers, le coté posé et le coté métal. petit mp3 http://mp3.centurymedia.com/TheGathering_H...LibertyBell.mp3
C'est pas un morceau repésentatif de l'album, mais moi il me fais remuer le popotin Oh year :yeye:
Moi aussi j'aime bien (ça ne m'ennuie pas du tout
)
Sur How to Measure..., qui est très bien, le coté métal n'est plus là hein.
Mandylion et Nightime Birds oui, et sont très bons AMHA. Je trouve les passages instrumentaux bien vivants, et planants et toniques en meme temps et puis la vooix est belle
Donc Mandylion, Nightime Birds, How to Measure a Planet (les gros jalons), un peu plus rock classique If The Else (bien hein Amity) et le dernier est bien aussi.
En fait, plus du tout de métal, du rock limite progressif, ils avancent eux-meme le nom de trip-rock. Cool.
Syl -
CITATION(Goffyjones)Moi je l'ai lu parce que tout le tapage autour m'intriguait, mais j'ai pas trouvé cela extraordinaire... :roll:
En fait, je pense que ça a plu à tant de lecteurs car ça leur donnait l'impression d'apprendre des choses, tant sur l'art que la religion catholique. J'ai moi même appris des choses qui m'ont donné envie d'en savoir plus sur le sujet, mais il faut savoir démêler le vrai du faux et ne pas tout prendre pour argent content...
En fait, on peut comparer ce type de roman à ceux de Bernard Werber (Les Fourmis par expl) ou de Michael Crichton (Jurassik Park ...), où l'on a également l'impression d'apprendre des choses, mais où il faut une fois encore faire la part des choses entre fixtion et réalité...
Côté style, on peut pas dire qu'il est mit 3 plombes pour écrires ses phrases, c'est vraiment pas terrible (à moins que ce soit la traduction, mais j'en doute). :evil:
il parait effectivement que c'est pareil pour la VO
CITATIONEnfin, c'est vrai qu'il y a certains détails dans l'intrigue qui sont assez ridicules : particulièrement l'un des codes que n'arrivent pas à déchiffrer les deux spécialistes malgré tout leurs efforts et que le lecteur (comme la cryptologue) résoud en deux secondes : les lettres que les 2 spécialistes assimilaient à un alphabet inconnu et très ancien étaient tout simplement écrites à l'envers... le message était déchiffrable même sans miroir... :loupe:
ahah!
Merci pour l'info ralala SPOILER! Maintenant ça ne sert plus a rien de le lire pffff
Syl -
CITATION(Rand)A la lecture du deuxième résume mon cerveau me dit "le pont dans la vase" mais je ne suis absolument pas sur.
wow vous etes trop fort didonc (Dusk et Pont...) C'est presque sur Rand,
notre posteur d'origine va etre ravi je pense:
Date de parution : Juin 1998
Dessin : Hubert Chevillard
Scénario : Sylvain Chomet
Format : 320 mm x 240 mm
Nombre de pages : 48
N° ISBN : 2723423263
Sujet :
Ça, ça devait bien arriver tôt ou tard... La véritable nature de Camille Park a été découverte... Elle avait dupé toute l'Académie en se déguisant en garçon pour suivre un enseignement stupide et interdit aux femmes. Elle avait caché à son oncle que, la nuit, elle devenait "l'Anguille", chanteuse de cabaret. Même l'administration pénitentiaire s'y était laissé prendre et avait envoyé Camille à la ferme pénitentiaire n°13 réservée aux hommes.
Mais elle n'a pas pu tromper l'oeil perçant du Pèr', patriarche de la ferme, qui a deviné son sexe malgré le déguisement. Et ça tombe vraiment mal parce que c'est au Pèr' de choisir qui sera la Viârge, offerte à tous les fermiers du village lors de la fête de la Gran Nôz.
Il est probable que le prochain costume de Camille sera une robe de mariée ... A moins que les saltimbanques arrivés pour la fête ne la tirent de ce mauvais pas en lui fournissant un nouveau masque...
(© Editions Glénat) -
CITATION(hélène)CITATION(Syl)En ce qui me concerne, en a peine 2 mois une douzaine de chroniques + ou - longues + les participations aux topic. Et comme je suis loin d'etre le seul (Zeas, Monfreid, Snoopy, BDCool, Okilebo, Renard Rouge et tous les autres_salut!)
Tu saurais me dire où? :?:
Pour ma part je pense que chacun contribue au site à sa manière, aussi modeste soit-elle...
Tu parles pour Renard Rouge? Je cite de mémoire
les 2 mois c'est pour moi que je m'engageais, après il a beaucuop posté quand même apparemment.
Tout a fait d'accord sur la participation , et c'est ce qui fait la qualité de ce(s) forum(s) et de ses intervenants 8)
[hihi elle fait la tête parce que je ne l'ai pas citée
(je plaisante) ]
Syl -
CITATION(Monfreid...)je sais pas pour toi (et je serais ravi ton expérience)
mais je sais que de part chez moi, les "petits libraires" ont beau dire "celui là je n'en veux pas" ou "je n'en prends que 5"(par exemple) il arrive fréquement que le libraire en reçoive quand même et souvent plus que commander, d'ou ma remarque :wink:
bien à toi,
Monfreid...
Ah ça!
ça arrive en effet, mais pas chez moi 8) (le bol)
on n'a pas de service de nouveauté avec ceux qui éditent ces titres, ils nous oublient je crois . Et puis s'ils le font....ça repart aussi sec.
J'en connais à qui s'est arrivé avec Caméra Café uhuh. En plus ils l'ont mal vendu.
Mais je sais par expérience que ça se passe plus souvent que dans ma librairie actuelle en effet. J'ai connu. On a la litterature et le reste pour se rattraper :wink: mais globalement on est plutot épargné (ça n'a pas toujours été le cas y compris dans la librairie dans laquelle je suis....oula non et ça devient couteux en plus car pendant une période, les stock-pile, présentoirs et pack ont fleuri, maintenant et après travail de sape, c'est résolu, globalement il ne reste que quelques bricoles à la marge et quelques "accidents").
Mais je crois être bien loti, effectivement (et tant mieux sinon c'est à vous dégouter du métier, d'ailleurs il y a plein d'occasion d'etre dégouter, heureusement que j'aime ce boulot :wink: )
Syl -
CITATION(fredodo)Syl : tes reflexions sont tres justes et logiques.
Merci
CITATIONMais si j'ai bien compris nous avons sur le forum des libraires, qui on tout le loisir de lire plus qqu'ils n'achetent.
Oui je suis libraire, mais je n'ai pratiquement pas de BD
(50-60 pas plus dont asterix et tintin le cri du peuple). Pas beaucoup de demande dans mon coin.
Mais je gère un petit fond très selectionné avec des trucs bien et accessible ou plus pointu (j'ai meme vendu le Systeme de Kuper ou Lovecraft de Breccia et 7-8 Kissers de Kochalka) et les gros comme Bilal, Tardi, etc
Autrement dit ce n'est pas dans ma librairie que je vais voir et lire les nouveautés (je m'en commande specialement presque pour acheter exclusivement, sinon, et bien, je rend visite aux confreres super cool et on papote et merci l'internet aussi)
CITATIONPourquoi ne pas faire des petites chroniques rapides ? (j'entends deja les reponses que va susciter ce message sur "les jugements a l'emporte piece" ou la nécessité d'argumenter en profondeur).
il y en a deja pas mal. Le forum est régulierement alimenté
En ce qui me concerne, en a peine 2 mois une douzaine de chroniques + ou - longues + les participations aux topic. Et comme je suis loin d'etre le seul (Zeas, Monfreid, Snoopy, BDCool, Okilebo, Renard Rouge et tous les autres_salut!)
C'est deja pas mal meme si on peut mieux faire Mon idéal: chroniquer chacune des BD que j'ai, meme sous forme de chroniques rapides, mais il faut du temps wharf.
CITATIONJe vois aussi dans le forum une facon de se faire une idee sur les albums et de ne pas depenser de l'argent dans ce qui ne correspond pas a mes gouts.
Tout à fait d'accord, c'est pourquoi les avis négatifs , et pas trop pompiers, sont indispensables aussi Quoique, EN THEORIE, un avis bien fait et essentiellement descriptif doit aussi pouvoir laisser au lecteur le soin de juger si ça lui plait ou non. Si je te décris un dessin, une palette de couleur et l'histoire, sans laisser transparaitre si j'aime ou non la BD tu dois pouvoir conclure si ça te branches ou pas. Mais c'est moins amusant 
Syl -
CITATION(fredodo)Je commencerais par repondre a Monfreid qui selon ses propres mots a été accusé il y a peu d'etre "consensuel". Ca ne fait que quelques mois que je participe a ce forum mais c'est vrai que ce qui m'a toujours choqué sur 1001 c'est le nombre de jugements favorables voire tres favorables. A en croire les posteurs qui donnent les notes, font les chroniques ou reagissent tout simplement, le niveau de qualité de la BD en France creve les plafonds.
Alors je pense que beaucoup des BD chroniquées sont achetées (et c'est mon cas), donc on évite d'acheter les mauvaises autant qu'on peut.
Ensuite l'échelle positive va de bien à génial. Alors "bien" c'est suffisamment vague
et on trouve plus de mauvaises que tu ne le pense peut-etre, mais justement on n'y reagit pas beaucoup apparemment, peut-etre pas lues tout simplement (et puis les mauvaises on les voit moins en stock!)
Récemment j'ai justement posté un avis sur Brune de Guibert, mais personne n'a réagit, normal, personne ne l'a lu, et moi je n'ai échangée
Syl -
CITATION(Monfreid...)et y'a les libraires qui acceptent de le vendre (je lepense vraiment pour les "petits libraires" pourtant ils sont aussi "obligés" de le prendre)
et les lecteurs
qui eux...sont les seuls qui ne sont pas obligés du tout mais qui comme des idiots l'achètent vraiment , qui ne profite pas de leur liberté ou de leur esprit critique.
Moi je l'ai pas cette BD nananère alors ne venez pas l'acheter chez moi hihi
Je ne pense pas que les achats pour ce type de BD se fasse vraiment chez les "petits libraires" a donf, quand il est en pile en grande surface (de livres ou non, et pis en plus ils font 5% euh alors :wink: ) N'ont qu'a pas l'acheter.
Syl -
Désoeuvré
dans Toute la BD
CITATION(M_Spock)
Résumé : Après avoir décidé d'arrêter de dessiner il y peu, Trondheim se lance dans une réflexion sur le vieillissement des auteurs de BD. Plutôt que de fqire ça dans son coin, il en fait un album.
Dessin & scénario: Lewis Trondheim
Année: 2005
Editeur: L'association
Collection: Eprouvette
Avis: Avant de donner mon opinion, voici un lien vers le blog de Gilles. Son opinion est plutôt mitigée, son problème venant du fait que Trondheim met en scène sa réflexion plus qu'il ne la livre.
Totu come Gilles, j'admet que appeler ce tome "essai" est un peu abusif dans la mesure où, en quelque sorte, il s'agit plutôt d'un carnet de bord T.5.
Cela dit, ce tome m'a procuré un grand plaisir de lecture, peut-être supérieur à celui des carnets de bord. On voit ici tourner autour de trondheim Gotlib, Ptiluc, Delporte, Bilal, Moebius, Menu, Delisle et d'autres. Planent également les ombres de Franquin, Hergé, P. Jacobs, Greg et encore d'autres. Tous ce gens ayant comme seul point l'interrogation, voire l'angoisse du vieillissement du créateur.
Le sujet n'a finalement rien de très original mais il est abordé de manière très naturelle avec une candeur presque désarmante de la part de Trondheim. c'est probablement ce qui fait tiquer certains lecteurs : ce tome n'est absolument pas organisé et la réfleion ne va pas d'un point A à un point B (c'est pourquoi l'appellation d'essai est excessive). finalement, tout au long de ce tome, on voit Trondheim se débattre au mileu de ses angoisses de "mid-life crisis" (la crise de la quarantaine quoi) et chercher de l'aide telle une bouée auprès de toutes ses relations.
Au final, ce tome tourne en rond puisque la réflexion de Trondheim n'aboutit à rien (à part, semble t'il, à se remettre au travail, ce qui est potentiellement une bonne nouvelle pour les avides lecteurs que nous sommes). Et, pour moi, cette BD est un peu comme un bon bonus sur un DVD, comme un making-of plein de petites anecdotes en soi sans grand intérêt mais qui satisfont la curiosité naturelle du lecteur.
Le supplément d'âme par rapport à un bonus de DVD vient du fait que l'honnêteté intellectuelle est évidente de la part de ces auteurs (et même la candeur de la part de Trondheim comme je l'ai dit plus haut).
Bref, si vous vous sentez prêt à lire une BD finalement bourrée de défauts mais qui vous entrouvre le rideau sur les coulisse du monde de la création, lisez cette BD. Si ce qui vous intéresse, c'est l'oeuvre et que les états d'âmes des auteurs vous gonflent, passez votre chemin.
Globalement très d'accord avec toi (la remarque de "Gilles" sur la mise en scène).
C'est bien plus interessant que ses carnets, on sourit facilement, c'est bien foutu, ça passe tout seul mais ça ne casse pas trois pattes à un canard non plus comme (ébauche) d'Essais. quelques reflexions interessantes (il interview des auteurs aussi )
Et puis c'est presque anecdotiquement "people" donc sympa (sisi), donc n'interessera pas tout le monde. au final JOKER aussi. Ah, et c'est 12 euro aussi.......Trop cher, il devrait en faire cadeau avec l'achat d'un trondheim
Syl -
CITATION(Denis LEROUX)Bonjour,
je me permets d'intervenir sur ce forum suite au propos tenus par "fredodo", après qu'un ami m'ait signalé sa prose. Je suis le scénariste débile en question.
Je lui épargnerai une réponse sur sa critique constructive, un mélange d'ignorance sur Cervantès, de confusion basique oeuvre-auteur, ainsi que d'idées pré-construites sur le scénario, les parisiens, le bon et le mauvais humour, la saveur de son vomi, etc.
"Fredodo" vomit d'ailleurs où il veut, quand il veut, c'est son droit. Je ne suis pas là pour marteler un message sentencieux d'auteur qui sait ce qu'il a voulu exprimer, puisque ça peut tuer le débat et la réappropriation, même négative, de chaque lecteur. Et à chacun ses références (Je ne suis pas très Michel Leeb, je préfère Desproges et vous conseille la lecture de son livre "les étrangers sont nuls". Notre ami ne pourra pas le lapider, Desproges est déjà mort).
Oui, je sais, Fredodo, ce premier paragraphe est bourré de prétéritions ; je voudrais d'ailleurs saluer au passage les amis parisiens qui m'ont appris ce mot (prétérition) et son usage, à moi, le plouc breton. Ils n'ont pas eu le même succès avec Stéphane, le dessinateur, mais c'est normal : il est normand.
Car nous y voilà. J'ai souhaité intervenir parce que je suis haineusement accusé de racisme anti-normand. Et là, je m'insurge.
Passons sur le travail effectué sur le patois du bocage. Signalons simplement que son utilisation n'est pas systématique, souvent atténué, appliqué à des personnages toutes générations confondus, ni spécialement "gentils", ni particulièrement "méchants" (le bien, le mal, tu suis ?).
Ce qui m'agace, c'est que les propos tenus sont justement des propos "d'imbéciles heureux qui sont nés quelque part". Les propos de quelqu'un qui voit des tas de fumiers là où volètent quelques brins de paille, et qui est capable d'allumer des bûchers au nom d'une bien-pensance autocratique.
Et ça Fredodo, No Pasaran !
Finissons sur une note positive : Fredodo a inconsciemment mis le doigt sur quelque chose. Au regard de son vocabulaire, de ses formules, de ses analyses ; et si un de ses amis peut faire la preuve qu'il était capable de sens critique avant ça, alors, oui, il a raison, "Don Quichotte dans la Manche" rend con !
J'invite donc chaque lecteur à le manipuler avec précaution...
J'ai fini.
Au risque de me desservir,
Bien cordialement,
Denis LEROUX.
Et bien bonjour,
Je me permets d'écrire avant un "modo" :oops: ,
simplement pour vous souhaiter la bienvenue,
saluer ce message "nécessaire" et confirmer
que ça ne vous dessert en rien
(à mes yeux et pas seulement aux miens je pense,
au contraire).
Je n'ai pas lu la BD. Je ne la trouvais pas si facilement,
et puis là j'ai commencé à la revoir fleurir en librairie,
je l'ai parcourue (avant cette discussion), pas suffisament
pour en apprécier le scénario, mais le dessin oui. A suivre.*
Fredodo a livré quelques constats avec véhémence, hum pourquoi pas,
mais il en a aussi tiré des conclusions assez violentes quasi ad hominem.
*Bien joué, je vais la lire cette BD pour voir de quoi il retourne
Syl, dans l'ombre de Monfreid avec un petit côté Lapingue,
dont la curiosité l'a poussé a jeter un oeil sur les critiques
chez BDselection et autres sites.
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CITATION(Monfreid...)bienvenue itou :D :wink:
Oui oui, bienvenue!
[ et excellent avatar ]
Syl -
CITATION(poseidon2)Ben moi j'applaudis cette initiative car pour tout dire, les cases à bord blanc ca me saoul un peu. J'aime bien les BD qui sont remplis de dessin. Apres je ne connait pas ce concept de glenat, j'ai encore rien lu de "carrement BD" donc je ne peu me prononcer plus en avant.
Sur le principe je suis pour mais ne peut eviter de penser qu'il s'agit en effet d'une action commercilae pour se demarquer du lot de toute les nouvelles sorties....
C'est bien, le format, par contre, il n'y a pas que des bons titres.....
il faut lire Dracula de Hyppolite en 2 tomes. Un régal!
Syl -
Horologiom T3, T4, T5, Delcourt. Hop, tout y est on ne m'y reprendra plus
Ici Même de Tardi et Forest chez Casterman.
Syl -
CITATION(massive)CITATION(zeas)Oui, je suis bien content qu'il ait été élu coup de coeur du forum cet album!
de même, parce que c'est vraiment une belle bd!
Oui oui! Pareil que vous tous
Quand j'aurais le temps, j'en dirai plus.
Mais déjà merci pour vos avis, notamment Mister Monf' et sa grille de lecture, yo.
Syl -
CITATION(Renardrouge)Donjon et le réducteur, c'est pas tout à fait le même genre, quoique.
8)
eh eh.
Précisons que nous parlons Donjon Potrot Minet. Le passé.
J'adore Donjon
Gros SPOILER inside, la désormais célèbre analyse de Potrot Minet
par Loleck (très bon)
http://membres.lycos.fr/trondheim/donjon99.html
Et la réponse TRES interessante de Joann Sfar.
Voir du9.org aussi.
Syl -
CITATION(Monfreid...)Bonjour,
Christian Cailleaux est un auteur rare
toujours en partance
ses oeuvres distille des traits d'humour noir et de cynisme
mais autant de couleurs d'ailleurs, fragrance de lumière
billet pour l'ailleurs
rêveries sur fond de mise en abîme de l'art...
des albums subtile et profond.
Nous avons profité de sa venue à Paris pour lui demander de répondre à nos questions en dessins
L'interview dessinée de Cailleaux
Le compte rendu de l'exposition de Cailleaux
Le sujet sur Blue train
Le sujet sur les imposteurs
Le sujet sur café du voyageur
Bonne lecture
Monfreid...
Oh ben ça me donne envie de jetter un oeil aux Imposteurs.
J'aime le dessin et l'ambiance. 13,75 Eu ah ben didonc.
Enfin ça a l'air vraiment bien. J'enquete, je zieute et à suivre.
Hop, je me mets un Mémo sur Cailleaux :wink:
Syl -
CITATION(lapingue)Moi c'est par Malentendus que j'ai été très déçu... J'ai jamais osé le relire, il faudrait peut-être? Parce que La femme floue m'a totalement séduit. Son originalité, son absurdité, sa galerie de personnages hilarants et déjantés : fabuleux! Bien que certains passages trainent un peu trop en longueur à mon gout... :roll:
Je n'ai pas lu Malentendu. Mais je ne suis pas certain qu'il soit aussi bon que ...L'Idiot ou la Femme Floue (je ne fais que répéter des propos qu'on m'a tenu ).
Des longueurs qui passent vite
Syl -
CITATION(fredodo)Ben moi j'avais essayé de lire "Qui a tué l'idiot" (du meme auteur) dont on m'avait dit beaucoup de bien et j'avais été particulieremen decu.
Le dessin est tres bon (Dumontheil a beaucoup de talent) mais alors le truc c'est qu'il y a ENORMEMENT de dialogues et du coup la lecture n'est pas fluide du tout. Je m'etais meme fait la reflexion "ce mec est frustré de ne pas avoir fait de romans...). Evidemment ca ne veut pas dire grand chose mais devant l'ampleur du pavé (je n'ai pas le chiffre mais je pense que l'album devait faire entre 80 et 100 pages) j'avais abandoné en me disant que l'effort n'en valait sans doute pas la peine.
Je sais ce que certains vont repondre a ca mais des fois trop de blabla qui n'aboutit pas ...
Ceci dit je ne juge pas l'auteur ni ses autres prductions et cette serie est sans doute de qualité puisque cet auteur merite qu'on se penche sur son oeuvre a mon avis
:?: :arrow:
Ah ben. Pas de mal Je comprends
(bien que je ne l'ai pas lu depuis longtemps, mais je n'ai pas éprouvé cette particularité comme un souci)
Dans la série que nous évoquons dans ce topic, les dialogues sont très (toujours) présents et primordiaux mais je pense que c'est bien plus fluide. Ca débite même Moins dense, plus délirant, porteurs d'humour le plus souvent. Jette un oeil et dis nous!
Syl
Woa! 151e message. :ballons: -
CITATION(zeas)CITATION(massive)en espérant avoir répondu à ta question!
Tout à fait. Merci pour cette réponse très claire. Je ne connaissais pas cette pratique de chez Soleil.
... Après, faut trouver 3 bd de chez Soleil à acheter en même temps... A part le tome 2 de Swinging London, j'ai pas trop d'idée là tout de suite... Ah ben si, il y a le tome 2 de Petit miracle... manque plus qu'un...
On sait qui sont les auteurs qui participent à ce recueil?
La collection Latitude? Il doit y avoir un titre qui te plairait (Lovecraft, Tonnerre Rampant, l'Anatomiste_c'est bien au fait?_ etc), Universal War et...euh...C'est tout!
Syl -
Pyongyang
dans Toute la BD
[quote=Monfreid...]bon ben j'ai relu le tout :wink:
et je persiste à penser, non pas que la bd soit mauvaise ou que vous avez tort...[/quote]
Ben non elle est très bien cette BD.
[quote]mais ce que j'avais déjà dis plus haut[/quote]
Bon ben c'ets moi qui vais la relire bientôt alors
[quote]"je précise, que lorsque je faisais encore de l'ethno j'étais "axé" sur la "validité" des reportages ethnologique et leur "valeur scientifique" d'ou certaines prises de positions et surtout certaines attentes qui peuvent paraître incongrues, non pas parce que motivées par de supers connaissance, mais par une curiosité un peu "étrange"."
c'est à dire que je ne m'attends pas à de la "science" ou de la "vérité" bien au contraire...
mais que je trouve que la démarche de cette oeuvre
navigue aussi du côté de la "relecture" avec moment choisis (comme dans le "journal de neaud" et que cela me gène. [/quote]
Je crois me souvenir que Delisle confirme cet aspect relecture, différent
du travail sur Shenzen. QQun confirme?
[quote]on pas parce que c'est faux/mal fait/mal dit/engoncé ou autre.
mais parce que je suis mal à l'aise...
disons plutôt malhabile à lire ce propos.
soit ce n'est pas assez, soit c'est trop.
c'est à dire que j'ai l'impression (et encore une fois je parle d'impression) d'être dans un zoo, de ne pas en être conscient, de voir des gens débarquer, qu'ils blaguent avec moi, qu'il sortent leur paquet de cacahouète...lisent la pancarte me concernant, s'apprêtent à me jeter à manger avant de se raviser, de me regarder contris et de repartir ailleurs.
sans que je ne sâche qu'il est interdit de me donner à manger.
en tant que lecteur
soit j'aimerais ne pas en savoir plus, rester dans la quasi ignorance de ce monde, en faire un survol rapide et entièrement subjectif
soit,au contraire pouvoir m'y plonger et m'y repaître à loisir, pouvoir m'en sortir "autre"
pour moi "garduno" ou "zapata" c'est l'excés second, le côté "exhaustif" de la démarche...
le "vous allez en apprendre plein la gueule" qui fait qu'on s'en repait, qu'on va voir ailleurs, que l'on en sort changer
et le photographe c'est au contraire la puissance de 'l'autre" que tout le monde croit saisir mais dont on se refuse de montrer l'impact et la véracité.
sauf que si on la saisit, on à mal et on doit partir...loin, n'importe où...aider!
deux positions qui me touchent.
et là, j'ai l'impression d'être entre les deux, que l'auteur amorce une démarche "d'apprentissage anecdotique" basé sur le burlesque et l'absurde de sa situation.
mais le tout d'un pas hésitant entre compte rendu de l'ailleurs et expérience personnelle. [/quote]
Je suis quasiment d'accord sur ton constat, mais je n'en resors pas avec la meme impression. Je vais le relire.
On est spectateur, mais Delisle un peu aussi je crois. Oui, compte-rendu d'un ailleurs spécial, et expérience personnelle. Je ne conçois pas sa démarche comme identique à celle de Gardunio ou le Photographe, donc je n'en attend pas la même chose, les mêmes impressions, le même traitement.
J'apprecie l'art de la mise en scène de ce vécu avec un coté luky lke de l'observation matinée d'humour. Le tout bien réflechi, et effectivement ça demeure un récit de "voyage", une expérience. Je ne trouve pas que sa manière de revenir sur ce voyage en décrédibilise le propos.
[quote]du coup, je finis (et je ne généralise pas) pas prendre du plaisir certes.
mais aussi à décortiquer le propos , à l'analyser en terme d'écriture, de rendu narratif et non en terme de ressenti, ou du moins pas essentielement en ces termes là.[/quote]
Ah bon. Parce que tu précise toi même au début que tu parles de ressenti (impression) bon bon, je vais le relire sous peu de toute façon.
Et Shenzen, alors? [Je ne sais pas si'l y a un topic]
[quote]sur la vie de l'auteur je ne peux en savoir plus ou moins
mais sur le pays et sa situation j'ai pas mal d'info...
ce qui crée un malaise, un hiatus...qui pour moi anihile toute possibilité de me faire avancer.je pense donc, que sur le coup j'en demande trop. [/quote]
aah. le vif du sujet
Je repose les questions de base volontairement:
Dit-il des énormités? Ou n'est di-til pas assez, à tes yeux justement informé? Pouvait-il en voir plus? Devait-il nous présenter autre chose que sa lucarne? (ben ça dépend du livre qu'il voulait écrire). C'es Guy Delisle en Corée du Nord, pas La Corée du Nord. Voila ce qui transparait lors d'un séjour comme le sien.
Toutefois je crois que je commence à voir ce que tu veux dire, mais ça ne me dérange pas
Syl
Vais relire -ter-
bien à vous,
Monfreid...[/quote] -
CITATION(Monfreid...)pour les amateurs de ce grand auteur qu'est Dumontheuil 8)
qui je l'espère aura la chance de pouvoir sortir les albums dont il a envie d'ici peu
je rapelle que
Une interview dessinée est disponible
bien à vous,
Monfreid...
Merci! Excellent!
Syl -
CITATION(Monfreid...)lu aussi et adoré aussi 8)
d'ailleurs 'il n'existe faudrait créer un topic non ? :wink:
euh oui
Comme chacun ajoutait son avis ici, j'ai suivi :roll:
:wink:
Syl -
CITATION(lapingue)
Série: Les Chercheurs de Tresor
Dessinateur: David B.
Scénariste: David B.
Editeur: DARGAUD
Résumé : Une nuit, un voleur, réfugié dans les ruines du Château de Mug, près des rives du Zarafshan, se fit voler son ombre. Bien plus tard, alors qu'il devint membre de la corporation des chercheurs de trésor, il partit la retrouver. Premier Poisson Pilote en solo de David B., les "Chercheurs de Trésor" est un superbe conte oriental, inquiétant et lumineux, mais aussi une magnifique invitation au voyage.
Série: Les Chercheurs de Tresor
Dessinateur: David B.
Scénariste: David B.
Editeur: DARGAUD
Résumé : En l'an 808 après Jésus Christ, dans un Bagdad fantasmé, inquiétant et merveilleux, le Prophète Voilè dérobe les ombres des vivants, celles des objets et répand un voile noir sur la cité. Seule la confrérie des chercheurs de trésor peut faire échec à ces disparitions terrifiantes. David B. continue à nous éblouir avec ce superbe conte cruel et beau qui rappelle, loin de toute actualité, les mille et une nuits.
ouep!
CITATIONAvis : Je suis conscient que ce récit n'attirera pas beaucoup de lecteurs, mais je me dois de le présenter car il m'a beaucoup séduit. J'y ai trouvé un sentiment de dépaysement et d'originalité qui, à mon goût, manquent dans beaucoup de nouveautés.
David B. fait parti des auteurs de la "nouvelle bande dessinée" au même titre que Christophe Blain ou Joan Sfar (il est d'ailleurs co-fondateur de L'Association) et si vous ne le connaissez pas, j'aimerais être la petite voix qui vous aiguille vers lui, notamment vers Les chercheurs de trésor, L'ascension du haut mal une oeuvre plus personnelle ou encore Hiram Lowatt & Placido si vous êtes réfractaires à son dessin...
tout pareil. Et d'ailleurs vous ne devez PAS louper La Révolte de hop Frog en Poisson Pilote/Dargaud, scénarisée par David B et dessinée avec un style superbe et une belle couleur directe (je n'en dis pas plus c'est trop beau): les objets, au contact de l'etre humain, s'accaparent un peu de vie. Un jour vient où ils ont suffisamment stocké pour enfin se rebeller contre les Hommes. Dans cette ambiance de western fastastique et drole, nous découvrons les aventures du journaliste Hiram Lowatt et de son ombre, Placido, gigantesque indien placide . EXCELLENT.
CITATIONEn effet, son trait est loin d'être aussi beau que celui de Bilal ou de Loisel, ou aussi précis et fouillé que celui de Giraud, mais je le trouve tout de même très intéressant. Qui suis-je pour juger de son dessin me direz vous, moi qui ne suis même pas capable d'esquisser un petit mickey ressemblant, alors je me permettrais juste de dire que certaines planches de les chercheurs de trésor font preuves d'une mise en page plus qu'originale et moi je suis sous le charme!
Pour les chercheurs de trésor, David B. semble s'inspirer pour écrire son scénario de nombreux contes et légendes du moyen orient (pour les divs, Zariyah l'esprit du feu ou Azrael l'ange de la mort en particulier). Les chercheurs de trésor est une confrérie constituée de sept membres, un chevalier sunnite, un hérétique daylamite, un derviche originaire du Kurdistan, un voleur chiite, un médecin arménien un bourreau juif et un forgeron mazdéen. Cette alliance hétéroclite de personnages part à la recherche de l'ombre de l'hérétique qui lui a été volée il y a longtemps et ils plongeront alors dans une vaste manigance menée par le prophète voilé qui, (et cela rappellera peut-être des souvenirs d'enfance à certains) souhaite devenir calife à la place du calife...
On y retrouve l'érudition folklorique de David B. C'est une de ses oeuvres très très bien et très accessible. Son Noir et blanc est magnifique, mais la couleur éclaircit le tout de belle manière. C'est souple un peu rond et pas trop fouillé, jusque ce qu'il faut pour imaginer l'histoire sur une fresque
Les ombres des gens sont dérobées par des lanternes dont la lumière paralyse. Cette ligue hétéroclite, dont chaque membre cache une histoire personnelle interessante, part en chasse, à la chasse aux ombres, aux monstres, au Prophète Voilé (tindin!) On découvre un feu follet, un méchant masqué, de valeureux héros, l'Ombre et Lumière et parmi les héros, un boureau!
Comme toujours chez David B, chaque BD contient des germes, des pousses de autres livres réalisés (idées, dessins, références), comme s'il réalisait une seule et même oeuvre en petit morceau
Syl
[Livre]Le Code Da Vinci
dans Livres - Musique - Spectacles - Théatre - Musées
Posté(e)
Le titre lui même du roman est un spoiler si on va par-là!
ps :je voulais dire "fiction" et non "fixtion" bien sûr !
Mais je plaisantais hein, ça ne se voyais pas? :?
(=> :wink: )
:pingouin:
Syl