lapingue

Bon le message au dessus était le mien, mais comme je me retrouve déconnecté d'un coup sans l'avoir demandé assez souvent en se moment... Mais ça me permet de rajouter que les renseignements en fin d'album sont supers clairs et conscis, encore un petit plus! Peut-être que la présentation des personnages aurait eu plus sa place en début d'album??? :?

Attention, j'ai peut-être pas été assez clair! :roll: Ce n'est pas une bd purement historique (comme pourrait l'être la chute), il y a une grande part de fantastique mais qui s'appuie parfois sur un contexte historique... :| Il n'en reste pas moins que c'est une super série!

Oui, merci tu y reponds! :wink: Pour le "brillant" je pensais que tu avais décelé quelque chose dans son comportement, ou dans le récit qui t'avais fait penser qu'il avait été très brillant dans sa vie précédent celle où il est dans la rue. :? J'espère m'être bien fait comprendre... Pour la lucidité, j'ai trouvé que par moment il en manquait un peu, notamment je pense à cause du froid, de la douleur.... comme le montre par exemple le passage où il escalade les fils barbelés... Mais bon c'est sûr que là, c'est plus un manque de lucidité sur l'instant par rapport à la lucidité que tu décris : chagrin, douleur...

Je l'aurais bien feuilleté aussi, mais plus je réfléchis et plus je me dis que je ne l'ai jamais vue en rayon. Pourtant une couverture comme ça je m'en serais souvenu. :?

J'ai longtemps repoussé mon achat à cause de la couverture. J'avais peur de tomber sur quelque chose de vraiment bizarre avec cette géante... Mais après lecture, je comprends mieux et c'est vrai que la couverture est tiré d'un des meilleurs passages de la bd. Donc une très bonne bd bien que parfois les visages sont représentés avec une multitude de traits et de details, alors que parfois ils sont extrêmements simples... quelque part ça m'a gêné...

CITATION(zeas)CITATION(lapingue)Un découpage et une maquette originale ainsi qu'une richesse du scénario font que cette série mérite d'être beaucoup plus conne! J'avoue que je ne comprend pas bien cette phrase. Oups, j'ai oublié le U de connue! :oops: Merci Zeas, je m'en vais le corriger! :roll: Pour ce qui est de la richesse de scénario, on sent vraiment une énorme recherche tant au niveau historique que du cadre de l'intrigue notamment pour le second tome se déroulant à Carthage. Pour la maquette et le découpage, je te laisse découvrir par toi même lorsque tu ouvriras les albums lors de tes prochaines fouilles!

CITATION(brodieman)nous n'avions pas de chronique de cette magnifique série, mais comment est-ce possible ? Cool déjà un fan! 8) T'as déjà lu le tome 4? :roll:

Résumé: Emil Friedrich Wegener, propriétaire d'une tentaculaire ville usine, exploite sans pitié ses ouvriers. Depuis peu, d'inexplicables incidents s'y produisent. Koblenz et sa compagne Clara vont tenter de résoudre ce mystère... Résumé: Le Dr Koblentz et sa charmante collaboratrice Clara sont convoqués de manière urgente à Tunis par l'étrange Monsieur Boese. Boese n'est ni plus ni moins qu'un des deux compères étudiants de Koblenz à avoir suivi en même temps l'enseignement de leur maître, Kodela. Boese les attend sur une des terrasses typiques de la ville, recroquevillé, terrorisé. Dans un état physique qui le rend par moment méconnaissable, Boese conjure Koblenz de lui venir en aide, sans préciser clairement la nature de celle-ci. Serait-ce en rapport avec ce mystérieux coffret dégageant une chaleur anormale dont ne se sépare pas Boese ? Mais une force mystérieuse enlève Boese et son précieux coffret. Koblenz, légèrement blessé, ne peut que constater son impuissance. Tout en déambulant avec Clara dans les ruines de l'ancienne ville, nos deux protagonistes sont happés petit à petit dans le passé et se retrouve à leur corps défendant dans Carthage reconstituée. Cette fois, les pouvoirs de Koblenz n'y sont strictement pour rien. Résumé: Au tournant de ce siècle, le docteur Koblenz se fait mander pour résoudre les cas les plus difficiles que la science ne peut expliquer. Le paiement pour ses services: dix années de votre vie ! Assisté de Clara, une jeune femme qu'il a mystérieusement fait revivre, il voyage là où l'attirent ses commanditaires: dans la Ruhr, à la découverte d'un terrible secret familial, dans la mythique Carthage, sur les traces du voile de TANIT? AU Japon, où l'Empereur fait appel à un samourai d'une puissance phénoménale. Dessin: Robin Thierry Scénario: Robin Thierry Année: 2005 Editeur: Delcourt Collection: Conquistador Résumé:Terrorisme est sans doute le mot le plus répandu dans l’actualité depuis le 11 septembre 2001. Koblenz et Clara se retrouvent confrontés, dans cette nouvelle aventure, à ce phénomène obscur des sociétés humaines. Après la Ruhr, la mythique Carthage et le Japon médiéval, cet épisode de Koblenz (re)visite un Berlin industriel confronté à un groupuscule d’anarchistes. La capitale est victime d’une série d’attentats orchestrée par le mystérieux M. Ces anarchistes sont aidés dans leur entreprise par... Clara, l’amie de Koblenz ! Avis: Pour ceux qui ne connaissent pas cette fabuleuse série, je vais commencer par présenter les deux héros. Le docteur Koblenz, comme il aime se faire appeler, enquête sur des affaires fleurant le plus souvent le surnaturel. Comme moyen de paiement, il n'accepte que de l'énergie, celle procurée par les 10 années de vie qu'il ote au commanditaire s'il réussit à résoudre l'énigme. Il est aidé dans sa tâche par Clara, jeune femme qu'il a ramené d'un très court séjour d'entre les morts et qui, grâce à cela, possède désormais le pouvoir de passer entre les mondes et dimensions. La relation entre les deux personnages est très ambigüe, se limitant parfois à des contacts purement professionnels alors que des sentiments plus profonds semblent les unir. Une relation de domination-respect-amour-frustration.... Une des forces de cette série est de pouvoir placer l'intrigue dans des lieux nouveaux à chaque album. Ainsi, après la noirceur et les fumées des cheminées des usines du premier tome "le desespoir d'une ombre" se déroulant dans une ville allemande sur-industrialisée, on découvre avec plaisir des costumes, des couleurs, des ambiances plus orientales et exotiques dans les Tunis et Carthage du deuxième tome "Marcher dans Carthage une nuit sans lune" et le Japon de "Dernier hiver à Ishiyama" troisième opus. Seul dénominateur commun, Koblenz, Clara et leur passé. Dans ce quatrième tome, "M pour anarchie" l'intrigue est de nouveau basée en Allemagne, à Berlin cette fois. En me penchant sur la couverture, j'ai été envahi par une idée tenace, celle de la fin, comme le laisse présager les couleurs semblabes à celles qu'on admirerait lors du dernier coucher de soleil sur la terre ou celles des flammes brulant tout lors de la fin du monde ou en enfer... Ne serait-ce pas évident après tout d'assister à une fin puisqu'on peut suivre dans les deux volumes précédents la fin d'une civilisation entrainée par la chute de Carthage et la fin d'une ère, celle des samourais en passe d'être remplacés par une armée plus moderne. Est-ce la fin de le pureté de Clara puisqu'elle semble être au coeur de cette destruction et par la même occasion la fin de la relation Koblenz-Clara? Je vous laisse le découvrir par vous même et j'espère que tout comme moi vous serez aspirés par le dessin qui a un peu évolué dans ce quatrième tome et dont les visages me font parfois penser à ceux de Pedrosa dans Ring Circus. Un découpage et une maquette originale ainsi qu'une richesse du scénario font que cette série mérite d'être beaucoup plus connue! Ajoutez à cela un tête d'actualité : le terrorisme et vous obtenez à mon goût une des meilleures bds du mois! Pour suivre l'élaboration de ce quatrième tome vous pouvez vous rendre ici. Et pour poursuivre dans l'univers de Koblenz, voici une nouvelle inédite : Golem

Quelques unes de mes lectures: Constellation de Peeters : Lire quelque chose de cet auteur me procure toujours un immense plaisir! Je crois que je suis fou de son dessin! En tout cas j'ai adoré constellation qui m'a d'ailleurs fait pensé ( de loin quand même :? ) aux lois de l'attraction de B. E. Ellis. Soupe Froide de Masson : extrêment bien et ça m'a fait beaucoup réfléchir! :| Desoeuvré de Trondheim : déçu Batman! Je l'ai lu beaucoup trop vite, faudrait que je le relise, mais je trouve qu'il amène beaucoup de questions sans donner de réelles réponses ou pistes de réponse...

Bon ben inutile de dire que cet album est extrêmement bien puisque ça a déjà été fait de multiples fois précédement... :roll: C'est bizarre (honte sur moi d'ailleurs! :oops: ) mais j'étais persuadé que Charles Masson était américain, alors qu'il est né à Villefranche-sur-Saône! Peut être que comme le souligne Winckler dans sa préface c'est parce que ça me fait penser à de l'Eisner??? :? Finalement, je comprends Alucard pour le dessin, parce que ce n'est pas facile de s'y habituer. Ne serait-ce que parce qu'il est difficile de voir les expressions du visage du SDF au milieu de toute cette barbe, ces cheveux et ces terribles cernes! Mais c'est vrai qu'une fois qu'on s'y fait ça donne quelque chose de terriblement efficace....et de vrai! Juste une petite question à Monfreid qui écrit: CITATION...C'est l'histoire d'un vieux monsieur, plutôt brillant et lucide... Pourquoi tu utilises ces deux adjectifs? :| C'est vrai que je vais chercher la petite bête là... :roll: :wink:

Je n’ai pas voulu répondre tout de suite à ton message, mon sang bouillonnait de trop ! Mais plus je le lis et le relis, plus je me dis que tu as été trop dur et à la limite de l’irrespect. Peut-être que je l’ai pris trop à cœur, mais je suis désolé, je crois qu’il y a d’autre manière de dire que tu n’as pas aimé plutôt que ça : CITATIONAucune morale, aucune réflexion, aucune thèse ... on en sort plus bête qu'on ne l'était mais avec une envie de vomir en +. Ca ne t’est pas venu à l’idée que tu étais peut-être passé à côté du bouquin ? A la limite que tu ne conçoives pas qu’un homme qui passe ses journées et ses nuits à lire des romans de chevalerie soit pris du jour au lendemain d’une envie de faire pareil, un homme à la retraite qui n’a plus que ça dans son quotidien qui vit des aventures par procuration qui ne doit pas rencontrer grand monde si ce n’est d’autres chevaliers, rois, princesses… Que tu ne vois pas qu’il est atteint par cette folie qui lui fait voir dans son quotidien sa condition de Don Quichotte, au point qu’il croit reconnaître Sancho sur le marché. Peut-être que toi aussi comme Don Quichotte tu as perdu la capacité de te remettre en question ? A savoir encore une fois si tu n’avais pas raté quelque chose ? Avoir cru que l’auteur que l’auteur prenait les normands pour des semi-mongols est je crois le comble du comble. Et même si c’était le cas, tu ne crois pas que d’ajouter ça : CITATIONCa pue l'auteur parisien qui regarde les provinciaux en ricanant tout ça Ça te place dans la même position que celle que tu reproches à l’auteur ??? A savoir regarder les gens de haut et les considérer comme des merdes? Tu t’es pas demandé plutôt pourquoi il avait fait ça ?? C'est sur que ce bouquin n'est pas parfait, je te l'accorde, mais je crois qu'il y a quand même de bonnes choses dans celui-ci! Sur ceux, je vous laisse, et je vous prie de bien vouloir m'excuser si je ne réponds pas à d’éventuels prochains messages sur ce forum, mais moi des avis comme celui de fredodo ça me fait fuir ! Au plaisir de vous lire à nouveau un jour, lorsque ma rancune sera digérée... Lapingue PS au modo : Peut-être que je me suis emballé (certainement puisque Monfreid a répondu entre-temps et que sa réponse est claire et constructive), que je l’ai pris trop à la lettre et à cœur. Si c’est le cas je suis désolé et si vous trouvez que mon message n’est pas à sa place, excessif ou non avenu, n’hésitez pas à le supprimer, je ne vous en voudrez pas!

Moi c'est par Malentendus que j'ai été très déçu... J'ai jamais osé le relire, il faudrait peut-être? Parce que La femme floue m'a totalement séduit. Son originalité, son absurdité, sa galerie de personnages hilarants et déjantés : fabuleux! Bien que certains passages trainent un peu trop en longueur à mon gout... :roll:

Fabuleuse bd au dessin qui donne des vertiges tellement le bateau semble profond, bestial et vivant! D'ailleurs Christophe Blain s'est fortement inspiré de son expérience personnelle puisqu'il a été matelot lui même (lors de son service militaire je crois...) et qu'il n'a pas arrêté de dessiner les bateaux et la mer... Juste un peu déçu par la fin, trop abrupte peut-être?

Merci Syl pour tes excellentes précisions! Malheureusement, pas de nouvelles pour la date de sortie du tome 3... :| Patience!

Les guerriers du silence chez Delcourt: J'avais un peu de mal avec le dessin, mais comme il n'est quand même pas si mauvais et que je tournais devant depuis longtemps, j'ai craqué.... Koblenz tome 4 de Thierry Robin: Fan des trois premiers, cette série vaut le détour si vous ne connaissez pas! Grosse déception : Impossible de trouver dans toute la ville le dernier Trondheim Desoeuvré.... à L'Association étant une petite maison d'édition, elle a du mal à livrer toutes les librairies en même temps parait-il. Et comme toujours, on est servis en dernier... Grande réussite : réussir à convaincre mon libraire de commander le tome 2 de Robur! 8) Je l'ai eu à l'usure!

J'aime bien ta définition de l'effet miroir! :wink: CITATION(Monfreid...)tout ça pour dire... que c'est justement le côté "chiant" qui m'a fait revenir en arrière...pour m'apercevoir que tout est dis dans la première page... on sait ce qui va arriver! tout est joué d'avance, on vous le dit... du coup l'identification...est forcément un leurre...on le fait par réflexe, on voyant des situations... ça m'a un peu dérangé tout ça... Dès le début on sait (plus ou moins) ce qui va arriver... Rien ne changera, c'est beaucoup trop frustrant et pessimiste dans la manière de voir la vie! C'est injuste envers le lecteur qui se tape 600 pages, mais pour rien finalement! :? Mais je m'emballe un peu là....

CITATION(Syl)Pas lu De Mal en Pis. Une raison particulière? :roll:

CITATION(Monfreid...)je me dis juste que je ne fais pas de chroniques de cet album...car je le trouve génial...superbe, émouvant, fait avec force et humanisme à la fois. CITATION(Rand)...j'ai complètement adhéré à cette BD... C'est un peu pour ça que j'ai fait ma chronique. Tout le monde l'encense cette BD mais j'ai pas trop compris pourquoi... :? Alors j'espèrais qu'en la faisant, tous les lecteurs de mal en pis s'exprimeraient. :wink: On ne peut pas dire que je ne l'ai pas aimé ce gros pavé. D'ailleurs, j'ai mis bien comme appréciation, ce n'est pas si mal pour moi... C'est juste que comme je l'expliquais, j'ai été déçu. Déçu pas quoi? Plusieurs choses... Le scénario pour commencer. Je l'ai trouvé sans réelle surprise. Les héros font des erreurs et se vautrent dans celles-ci. Ils en sont conscients, mais ne font rien pour le changer. On sait exactement comment ça va évoluer et moi au bout de 600 pages, je suis lassé... Savoir, pratiquement à tous les coups comment ils vont réagir, j'adhère difficilement! Et c'est sans doute ce côté ci qui me fait passer à côté du comics puisque : CITATION(Monfreid...)...qu'il nous offre le pouvoir de deviner à l'avance ce qui va se passer, comment ça va se passer...qui n'est pas ambigue, qui en joue pas la carte de "je fais du suspens avec ma vie...qui n'aurait pas de saveur sinon" ou "regardes je suis un auteur je met mon âme à nue!" car il sait rester pudique...et servir des émotions sans apesantir dessus. CITATION(Monfreid...)que l'on s'attache aux personnages autant qu'on ne peut pas les voir. ça aussi, j'ai du passé à côté. A part Ed peut-être, j'ai pas réussi à accrocher aux personnages. Oui ils sont humains, ils font des erreurs comme tout un chacun. Mais ils m'exaspèrent réellement et j'arrive pas à déceler en eux quelque chose qui pourrait me les rendre attachant. CITATION(Monfreid...)bref...un pavé énorme qui se paye le luxe d'être super inventif, qui offre une narration décomplexé, maitrisant différent style, différentes techniques, qui explore tout ça de manière pratique et ludique..sans faire de concessions. J'avoue que de ce côté là il y a des choses vraiment bien. Les questions posées aux personnages comme je le disais précédement. Où bien le quotidient de la librairie traduit par les cases des clients posant des questions. Ca c'est cool, ça apporte des coupures dans le récit, nous aide à mieux comprendre tout ce qui se passe. Mais par contre j'ai trouvé d'autre choses très exaspérantes. Comme lorsque l'auteur retranscrit toute une conversation ou un ensemble de conversations par la succession de bulles. Au début j'ai trouvé ça sympa, mais ça m'a vite lassé au point de passé très (trop?) rapidement sur ces passages. Autre chose que j'ai moyennement aimé : les cases de forme "non conventionnelle" du type sherman apparaissant dans un point d'exclamation. J'ai trouvé ça totalement inutile. CITATION(Monfreid...)en fait j'ai même des notes pour un dossier avec différents lecture en fonction des thèmes ou des personnages... C'est avec plaisir que je le lirai si un jour tu te décides à le mettre en ligne! :wink: CITATION(Monfreid...)et puis j'ai lu l'avis de lapingue, je me suis demandé son âge...non pas pour le traiter de 'jeune" mais pour me dire que déjà..ma lecture était entâché d'un trop plein ou d'un manque de vie... Avec tout le respect que je te dois Monf' (et Dieu sait qu'il est énorme!), je ne crois pas que l'âge ait quelque chose à voir avec tout ça! Mais si ça peut t'aider j'ai 24 ans 1/2... (ça compte les 1/2 à cet âge!) Personne n'a la même expérience dans la vie. Des gens passent toute une vie monotone, morne et répétitive, une vie de merde au cours de laquelle il ne se passe rien! Ils n'ont rien vécu. D'autres à 15 où 30 ans vivront plus que les précédents! (lire Flash ou le grand voyage de Charles Duchausseois dsl pour l'orthographe approximatif...) Peut être sont-ils plus sensibles à de mal en pis? Personnellement (je vais parler de moi alors si ça vous intéresse pas sautez! :wink: ). J'ai été puceau jusqu'à vachement tard comme Ed. (Pas que je sois trop moche, mais j'ai pas la relation facile...) J'ai fait des boulots de merde comme sherman! J'ai vécu en couple comme eux avec un proprio chiant.... Alors je crois que j'aurais pu être touché par la bd, mais ce n'est pas le cas, malheureusement... CITATION(Monfreid...)mais j'en reviens à quelque chose de plus essentiel : Lapingue tu l'as lu d'un bloc...ou en feuilleton (je veux dire par là...as tu sciement découpé ta lecture en fonction des chapitres ?) J'ai découpé en fonction des chapitres, mais pas volontairement, surtout dans la limite de mon temps! :wink: J'ai du le lire en 3 fois... Bref, désolé de ne pas plus m'étendre, et aussi si mes arguments ne tiennent pas la route... J'ai jamais été un as en expression orale et écrite! Lapingue qui n'a jamais trop aimé être seul contre une foule de passionnés!

Paru en: novembre 2004 Dessinateur: Robinson Scénariste: Robinson Editeur: RACKHAM Résumé: Sherman, Ed, Dorothy et leurs amis ont terminé depuis quelques temps leurs études, mais ont encore du mal à se fondre dans l'impitoyable monde du travail, de la "vraie vie". Leurs parcours amoureux et professionnel s'entrecroisent et les premières difficultés apparaissent : chagrins d'amour, alcoolisme, mesquineries, abus de confiance, escroqueries... Avis: Après avoir lu ce pavé de plus de 600 pages en noir et blanc, je suis habité par une énorme déception. Elu meilleur premier album au festival d'Angoulême 2005, conseillé par mon libraire et de nombreuses autres personnes, j'en attendais peut-être beaucoup trop? Toujours est-il que je ne suis pas trop emballé! Il est vrai qu'il y a de très bonnes choses dans ce bouquin, des passages originaux comme ceux où, sur une page, les protagonistes de l'intrigue doivent répondre à une question du type "si vous pouviez changer un détail de votre apparence, que choisiriez-vous?" C'est original, marrant et renforce l'épaisseur, la complexité et le réalisme des personnages. Robinson arrive également à nous éclairer sur le monde impitoyable des comics, grâce aux personnages d'Ed, jeune dessinateur et Irving Flavor ancien dessinateur de renom mais qui après la gloire, ne connait plus que la misère. Ils luttent ensemble pour faire reconnaitre les droits du vieil homme. Vous l'aurez compris, De mal en Pis recèle d'une multitude de scènes quotidiennes et de tranches de vie. Les très nombreux personnages sont humains et très réalistes, mais je crois que c'est la moindre des choses lorsqu'on dispose de plus de 600 pages pour délayer son histoire. Mais malheureusement, je trouve que le récit manque parfois cruellement de rythme. Peut-être est-ce pour cela que je n'ai jamais réussi à me sentir proche d'un des personnages? En tout cas, à aucun moment j'ai senti cette petite pointe au ventre qui m'aurait poussé à tourner fébrilement la page pour connaitre la suite. Bref j'ai été peu touché et peu impliqué dans le récit. Et si on rajoute à cela une sensation de manque de qualité de la traduction (fautes d'orthographe, manque de mot...) et un dessin dont les visages manquent cruellement d'expression (je trouve que les visages sont quasiment identiques sauf quand ils sont furieux) voici ma première déception de l'année. Cette bd est tout de même de qualité (mise en page, une certaine originalité,...), mais malheureusement elle n'a jamais réussi à me captiver... N'oubliez pas de me dire ce que vous en pensez, je suis peut-être passé à côté de quelque chose? :roll:

Tout à fait! Je trouve d'ailleurs qu'il arrive parfaitement à "épurer" son dessin dans les scènes d'action pour rendre un rythme halletant et au contraire à mettre beaucoup plus de détails sur les scènes qui ont moins de rythme.

CITATION(pimousse)Seul petit point noir dans cette série est le dessin que je ne trouve pas terrible Moi le dessin m'a souvent laissé sur le cul... J'ai trouvé certaines planches vraiment splendides! Tant au niveau découpage (cf monfreid) que couleurs et jeux de lumières. (dans la forêt "équatoriale" notamment) Peut-être que tu ne recherches pas la même chose que nous dans le dessin? :?

CITATION(brodieman)CITATION(lapingue) CITATION(Bruce23)J'ai démarré De mal en pis d'Alex Robinson.  :wink: Pareil! J'en suis d'ailleurs à la moitié et je suis assez déçu... :? J'espère être emballé par la fin! :roll: sérieux :shock: , j'ai adoré quand la chronique sera là, on en rediscute :wink: Avec plaisir! :wink:

CITATION(Bruce23)J'ai démarré De mal en pis d'Alex Robinson.  :wink: Pareil! J'en suis d'ailleurs à la moitié et je suis assez déçu... :? J'espère être emballé par la fin! :roll:

A tête reposée :wink: : Je n'avais pas attendu l'avis de Monfreid pour acheter Dien Bien Phu, car je suis poussé par une force inconnue vers les albums de la collection "On verra bien" des rêveurs. Pourquoi? Le format? Le contenu? La qualité? Les trois? En tout cas, j'ai vraiment accroché au dessin. Dès la première page, on voit que Casanave arrive à rendre le côté "cuvette dégueulasse" de cette guerre grâce à son trait épais, un peu brouillon et son noir et blanc. Toute la panoplie des expressions passe sur les visages, du doute à la folie, bluffant! L'histoire est quant à elle complètement folle! Mais pas tellement finalement... Qu'en penser? Qu'en dire? Je ne sais vraiment pas, mais en tout cas, j'ai trouvé le tout très fort! Parler de la guerre sans la montrer...

CITATION(okilebo)CITATION(lapingue) -Constellation :  :coeur: Peeters :coeur:   Oh oui, que c'est bon tout cela :wink: Je vais le savourer depuis le temps que je le cherche... :wink: