La Mort Du Papier ?

[arnaud]

une niouze qui me troue le cul relaté par ActuABD :

Bruno Bonnell annonce la suspension de BoDoï en kiosque et prépare sa révolution numérique

en résumé : dans très peu de temps il n'y aura plus de magazine papier sur la BD (ou presque)
moi je trouve ça triste

[VladNirky]

Et c'est une grosse perte ?

[alx23]

Il faut pensé écologie.

Perso je ne l'ai acheté que dans de rares occasions, j'étais plus Bedeka (mais cette revue n'a pas duré longtemps)

[poseidon2]

Alors heuu comment dire... moi je n'ai jamais réussi à lire plus de 5 page d'un magasine ou d'une BD sur mon pc.... même Zoo qui n'est pas très long, j'ai été le cherché en librairie...

Enfin je ne lisais pas bodoi non plus

[VladNirky]

pareil, c'est clairement la mort de BoDoï ce coup ci (la presse écrite en général ne va pas bien). C'est pas le numérique qui va sauver quoique ce soit. Si c'est numérique c'est sur PC, sur PC ya le web.

D'un autre côté, je ne vais pas le pleurer, j'aimais pas le ton, ni les chroniques, et en BD je pense que la presse est loin d'être indépendante (quand tu vois ce que certains éditeurs demandent en échange aux sites web déjà... alors un mag qui fait de la prépub)

[doll]

pareil, c'est clairement la mort de BoDoï ce coup ci (la presse écrite en général ne va pas bien). C'est pas le numérique qui va sauver quoique ce soit. Si c'est numérique c'est sur PC, sur PC ya le web.

D'un autre côté, je ne vais pas le pleurer, j'aimais pas le ton, ni les chroniques, et en BD je pense que la presse est loin d'être indépendante (quand tu vois ce que certains éditeurs demandent en échange aux sites web déjà... alors un mag qui fait de la prépub)

+1

hum...en ce qui concerne la press écrite je n'ai jamais vraiment apprécier la ligne éditorial des mags.

il faut savoir que la plupart des mags sont en connivence avec un éditeur. ( cf suprême dimension qui est soleil, tcho glenat etc...)

donc et bien...à partir de ce constat ça ne me choque sur ce point. surtout que sur l'impact écologique on consomme de moins en moins d'arbre ce qui est bien.

maintenant encore une victime de la nouvelle press numérique et ça c'est pas cool...on va aller vers le tout numérique ( livre etc...) et bon je sais si c'est vraiment bon. perso déjà bosser sur ordi, mater la télé, jouer à la console, si aprés je dois me taper un livre numérique pour m'endormir le soir...

humm

mais l'évènement est de mise je suis tout à fait d'accord...

[VladNirky]

oué enfin la BD dans le genre rasons l'Amazonie, c'est pas mal non plus.
Si vous voulez être écolo, vous n'achetez pas de BD, c'est que du papier ou presque.

[arnaud]

parler d'écologie à tout va finit par me donner des boutons, et pourtant je me considère comme éco-responsable
pour répondre à RR, c'est vrai que ce n'est pas forcément une perte et effectivement si on pousse le raisonnement jusqu'au bout n'achetons plus de BD puisque ça détruit la forêt amazonienne

nan moi ce que je voulais souligner par ce topic, c'est que :
- un mag qui avait l'air de bien marcher s'arrête parce que soi-disant le modèle économique n'est pas (assez ?à rentable
- on passe à une version électronique, désolé d'être vieux jeu mais feuilleter un magazine est quand même plus agréable que de surfer sur le net (je rejoins l'avis de Doll)
- je ne vois pas ce que le net va apporter de plus, le créneau est largement occupé et puis un ordi allumé fait peut-être plus de mal à l'environnement qu'un magazine
- je ne vois pas en quoi le passage au numérique va changer quant au contenu éditorial

amen

[doll]

ahhhh le débat


pour info on pourrait éditer la bd sur du papier recyclé....( je sais plus ou j'ai vu ce truc mais maintenant au niveau de la qualité c'est la même..que du non recyclé) bon forcement c'est plus cher...


bonne idée tient..on ne coupe plus d'arbre mais on consomme encore plus d'elec...ce qui au final doit revenir au même sur l'impact...


en même temps j'ai envi de dire qui lit réellement et régulièrement un magazine bd? sincèrement moi je n'ai jamais été véritablement concerné par ces mags...peut être la ligne éditorial ou le contenu...qui n'était pas bon.

ça me fait penser un peu à l'émission sur la bd de public-sénat. ( ce n'est que mon avis...) mais je la trouve mal faite, mal présenté, mal orienté et mal exploité.

pour un marché qui domine l'édition du livre en général, peut être avons nous droits à un véritable contenu journalistique et éditorial?

une idée pour 1001 BD peut être?

et tout ça ne va pas arranger les affaires des libraires....( ce doit être la cata pour eux...)

[poseidon2]

Et bien il y avait Ekllipse... et Calliope après lui.

Mais on a bien vu se que ca a donner. Pourquoi? Parce qu'ils ont essayer de s'elever seul sans maison d'édition derriere et se sont fait bouffer.

Dommage c'était les seuls avec des articles de fond.

Pour le tout numérique je rejoins arnaud et même j'enfonce le clou. Le problème du papier est plus un problème de la provenance du papier qu'autre chose. On tue des arbres. C'est vrai. Mais si on regarde la france... et bien la france est en pleine reforestation massive.

Par chez mes parents ils ARRACHENT les arbres car il en pousse trop et partout. Mais le prix de l'arbre n'est pas le même je suis d'accord.

Sinon pour les mag, très franchement le gratuit Zoo est très bon. Pourquoi ? Parce qu'il est court déja, 40pages je crois, parce qu'il ne sort que tout les deux mois et parce qu'il est indépendant.

Mais surtout parce qu'il est gratuit ! Donc ne peut subir de réelle pression. Et aller lire l'avant dernier numéro (le dernier je ne l'ai pas encore) et vous serez surpris.

Après le tout numérique je n'y crois pas. Le meilleur exemple étant le e-book lancé en grande pompe il y a 6 ans et devant remplacer le livre.... plouf !
Et quand on voit que la durée de vie d'un cd... vive la conservation. Car comment se faire une bonne bibliothèque si tout les 5 ans vous devez regraver toutes vos BD-Numerique....

Franchement non.

[arnaud]

...le gratuit Zoo est très bon...
Mais surtout parce qu'il est gratuit ! Donc ne peut subir de réelle pression.

c'est vrai qu'il est très bien mais les gens qui s'en occupent n'en vivent pas je crois

[arnaud]

en même temps j'ai envi de dire qui lit réellement et régulièrement un magazine bd?

bin moi

et y'a bien des abonnés non ? je serai curieux de savoir combien BoDoi en revendique

[VladNirky]

Le ibook a fait plouf car il est super cher par rapport à un livre normal et bien moins pratique et que quand tu as payé, tu as encore a acheté le livre a un tarif démentiel. Donc pour l'instant pas interessant. Ca reste intéressant de numériser les livres, (d'ailleurs google et autres ne s'y trompent pas en scannant a tour de bras et en crééant petit à petit leur bibliothèque numérique) mais pour l'avenir encore assez lointain je pense.

On est en train de passer au tout numérique, fatalement un jour ou l'autre les livres vont devenir plus cher (pétrole, frais de transport, tout ca), et le prix du livre numérique va chuter quand les apareils seront fiables, pratiques (le papier electronique mou semble pas si mal), et pas cher.

Le disque est mort et franchement je n'achète plus que de la musique numérique, c'est limite plus pratique: moins cher, tout tient dans l'ipod que j'ai tout le temps avec moi, et ca ne nécessite plus de place de stockage chez toi (c'est donc aussi plus écolo, plus de boite, plus de papier). Franchement que des avantages non ? Les films vont bientôt suivre le même chemin (dans 10 ans ca sera réglé je pense). Les livres seront sans doute les derniers, mais pareil, ca y passera je pense. Il n'y aura plus de distributeurs, ca arrivera directement chez toi. Ca n'a que des avantages (et les magasins type fnooc se reconvertiront en darty, ils ont déjà commencé).

[Luuna]

je pense sincerement que RR a raison à mon grand désespoir mais le tout numérique dans 10 ans c'est quasi sur...

pour luuna par exemple bon nombre des archives qu'elle consulte sont sur un site spécialisé ou les Archives nationalles numérise à tout de bras...



sinon voilà un exemple de ce qui va nous arriver dans les 5/10 prochaines années niveau bd...

web comics

ça commence juste mais les faits sont là...

pour info quasiment toutes les bds que vous lisez sont sous format numérique...entre le dessinateur et l'éditeur. tu envois sur un serveur FTP tes planches.

voilà

[blacksad]

C'est bien dommage tout ça ... je dois être Old-Scool !
Moi j'aime la BD papier surtout quand tu reprends des anciennes que tu n'as pas lues depuis longtemps,
cette fine poussière, cette odeur bien particulière de papier et d'encre mélangées....
hummm......alors le tout numérique...sans moi !

[doll]

le message de luuna au dessus c'est le mien ^^

désolé

[arnaud]

le message de luuna au dessus c'est le mien ^^
désolé

? tu fais comment ??

[blacksad]

Ben ils utilisent le même Ordi , vu qu'ils habitent ensemble ......CQFD !

[Luuna]

je tiens quand même à préciser (et cette fois c'est bien moi ) que pour les archives rien n'est numérisé (ahem doll)... en revanche effectivement la bnf propose de consulter et télécharger gratuitement en ligne certains ouvrages via le site gallica mais se sont des livres libres de droit, c'est à dire de plus d'un siècle...

pour ma part j'avoue que papier ou web de toute façon je ne consulte pas les mags bd... par contre pour rien au monde je ne remplacerait mes bouquins contre un écran !!! y'a tellement de trucs chouettes, le plaisir de voir la couv qui se plie au fur et a mesure de la lecture, l'odeur du bouquin neuf... puis vieux, et puis d'un point de vue médical le simple fait de pas se flinguer les yeux toute la journée !

donc je ne pense pas (je n'espère pas) qu'on arrive au tout numérique pour l'instant... peut-être les générations suivantes qui naissent avec un i-pod dans les oreilles et un portable dans la main tendront à ça

bon par contre là où faut avouer que y'a eu révolution c'est quand même dans les échanges... là par contre je pense qu'on va bientôt arriver au minima de lettres

[poseidon2]

Je suis un peu affolé par se que j'ai vu dans le vidéo de doll.

Déja ce qu'on montre est illisible ! On nous pré découpe les image se qui est très moche et très mal fait....

Et quid des superbes planche d'ensemble comme par exemple la magnifique planche du bateau dans Long John Silver ?

Et puis une BD c'est d'abord un ensemble ! Quand on ouvre une page, on regarde l'ensemble de la page, les couleur, le découpage...

Ne voir que bulle perd de l'interet.

Sauf sur l'exemple qu'il montre : Le manga. Sur un manga standard, l'action se passe case par case et est bien découper. Souvent en noir et blanc, avec des dessins axés sur le personnage et très peu sur les décorts....

Mais imaginer un instant essayez d'appréhender le travaille d'un Bilal sur un écran plus petit que celui d'une photo !

Moi je dis non !

[VladNirky]

Les auteurs s'adapteront au support...

[VladNirky]

Bon, je suis à la bourre techniquement, ça existe déjà, la fnac le commercialise en fin d'année.




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Voila... perso je ne j'étais pas obligé de racheter mes centaines de livres de poches (ou non) que j'ai déjà et qui prennent une place folle dans mes bibliothèque, je serais presque intéressé. (quoique... c'est cher l'appareil seul).