Batman & Joker - Deadly duo

Zut , j'espérais mieux ! Je lirai ça vite , après mon cycle Bouncer 🙂

j'ai commencé à le lire hier (je n'ai donc pas lu ta critique en entier pour éviter de me spoiler). Pour le moment je suis agréablement surpris, mais j'ai sûrement un peu moins de batou dans les ailes que toi 😉. Sinon, niveau dessin, Silvestri envoie du lourd! J'aimais déjà énormément ce qu'il faisait dans les années 90, mais là, pfff!!!! Il s'est amélioré le bougre! et totalement libéré de l'empreinte Jim Lee qu'il pouvait y avoir à l'époque ☺️.

Je n'ai qu'une hâte, terminer la version couleur pour le relire en N&B 😛 ( c'est censé être un emoji en mode bave* tellement il me tarde, mais j'ai pas sur mon tél ^^)

Lisez le, qu'on en discute et que je vous dise ce que j'ai trouvé moyen

je le finis ce soir normalement 😉

Ouch dur la note ! Pas trop le temps de lire en ce moment mais je te fais un retour dès que c’est fait

Hier soir j’ai préféré attaquer Target man , j’en suis à la moitié et c’est excellentissime !

Pas encore fini, je dois en être aux 3/4, mais je le trouve toujours aussi bien. Peut-être pas très original, mais on a une bonne trame, une enquête assez sympa avec voix off, de beaux dessins, à voir la chute, ce qu'elle donnera. Après je pense que s'il avait été publié dans les années dark knight, c'aurait sûrement été un incontournable, mais vu que maintenant on a vu du batou à toutes les sauces, et bien il restera un bon (voir très bon, pour moi, pour le moment) Batman, mais ne transcendera pas la légende... C'est peut-être celà qui te chagrine Pos ou que tu expliques dans ta critique ? (et oui, je tiens bon, je ne l'ai toujours pas lue pour ne pas me spoil^^)

Il y a 8 heures, Kevin Nivek a dit :

Hier soir j’ai préféré attaquer Target man , j’en suis à la moitié et c’est excellentissime !

Oui on est d'accord sur celui la 🙂

Il y a 5 heures, kvin a dit :

C'est peut-être celà qui te chagrine Pos ou que tu expliques dans ta critique ?

Non ce que j'explique c'est des soucis de cohérences scénaristiques (on en rediscutrea apres ;)... mais aussi l'aspect "Zombies" que je ne trouve pas adapté

Fini! Et lu ta critique du coup^^ 

Je suis d'accord avec toi sur le côté brutal de Batman, ça m'a un peu surpris. Côté scénario, j'ai cru pendant un petit bout de temps que c'était un prequel à white knight^^ Pour le côté zombie, je trouve que ça reste raccord, même si effectivement ça pourrait être le truc qui me titillerait aussi. Mais depuis les Batman métal, ça ne me choque pas^^ Côté scénaristique, je suis curieux de savoir ce que tu as trouvé incohérent, car je n'ai pas trouvé plus que ça (mais bon je suis bon public^^).

Je ne sais pas si tu as ça dans la version normale, mais dans la "collector" tu as un postface par Silvestri qui explique ses choix de scenario, et finalement je le trouve cohérent 😉 Il voulait amener un côté horreur/fantastique et montrer un visage plus sombre d'un batou pris au pied du mur.

A savoir qu'il a commencé de l'écrire en 2014 (donc peut-être avant white knight?). 

Pour la colorisation, il explique qu'il a tenté une nouvelle technique de dessins avec beaucoup plus de coups de crayons et qu'il a fait lui-même ses encrages, qu'il voulait sortir de sa zone de confort en gros, et que du coup ça laissait une tâche très ardue au colorisateur (jsais pas si c'est le bon mot?). Il avait aussi demandé comme contrainte de garder une colo plutôt sombre mais avec pas mal de contraste avec une palette de couleurs très stricte, pour le coup je trouve que c'est réussi (mais je vais aller déballer mon album N&B pour savourer le travail en raw^^)

Bon, je pense que tu l'as compris, j'ai beaucoup aimé, même si effectivement, ce n'est pas le meilleur Batman que j'ai pu lire.

Je serais curieux de savoir s'il a prévu une suite (car la fin s'y prêterait) ou si c'est juste un One shot (je pense que c'est le cas).

Bon, je viens de dévorer la version N&B... Mamma Mia! Parmi les plus beaux dessins que j'ai pu voir dans l'univers de Batman quand même! Je ne regrette pas mon craquage^^

Sinon, pour en revenir à ta critique, le début du duo est à la fin du premier chapitre, bon ok, au début c'est un peu à sens unique et effectivement c'est vers le milieu de l'histoire qu'il commence vraiment, mais quand-même 😋

Alors voila ce qui ma géné :

Ha bah c'est pas faux du tout ce que tu dis^^ Après, c'est pour ça aussi que j'espérais une suite, et que la fin en laissait présager une.

Mais oui, clairement, sur ce point de vue, je ne peux qu'aller dans ton sens... Et du coup, je vois un peu le creux scénaristique que tu as pu y trouver 😉 

La ou je suis d'accord c'est que je n'aurais pas du me focaliser la dessus mais des que j'ai vu le bocal je me suis dit : mais comment vont ils faire ?????????? et pchitt

Je l’ai lu hier et je me suis régalé . Quel ton adulte , de la violence adulte même avec du sang ! Oui , j’ai lu ton spoil @poseidon2 et c’est vrai que c’est un peu facile mais , si l’on se laisse porter par le récit ce n’est pas bien grave , faut pas se fixer là-dessus effectivement. J’y ai même pas pensé . C’est du Batman hein 😅. Perso je lui mettais un bon 4 voire 4,5 , pour la qualité de dessins , années 90 , que j’ai adorés . La version NB doit envoyer je me doute bien .

Un très bon one shot pour moi de la chauve souris .

Bon en ce moment on n'est pas sur la même longueur d'onde 😛

lol , ben oui 🙂 nos visions sur les slips di(vergent) ^^

Le 22/11/2023 à 21:44, kvin a dit :

Bon, je viens de dévorer la version N&B... Mamma Mia! Parmi les plus beaux dessins que j'ai pu voir dans l'univers de Batman quand même! Je ne regrette pas mon craquage^^

 

Sinon, pour en revenir à ta critique, le début du duo est à la fin du premier chapitre, bon ok, au début c'est un peu à sens unique et effectivement c'est vers le milieu de l'histoire qu'il commence vraiment, mais quand-même 😋

Et Sean Murphy c’est du poulet ? 😄

De toute façon on le sait que @Kevin Nivek il s’en fout de la crédibilité des scénarios 🙂

La crédibilité avec des héros en slips ! J'ai une vision holistique de la chose plutôt 😛

Il y a 4 heures, The_PoP a dit :

Et Sean Murphy c’est du poulet ? 😄

Haha ! Je l'avais en tête quand j'ai écrit ça m, c'est pour ça que j'ai mis parmi les plus beaux et pas été catégorique 😉 Mais franchement, ce sont 2 styles différents et je ne saurais pas lequel je préfère... Mais je réitère, parmi les plus belles planches niveau dessin N&B que j'ai pu avoir le plaisir de lire sur un batou 🤩

Il y a 6 heures, Kevin Nivek a dit :

Je l’ai lu hier et je me suis régalé . Quel ton adulte , de la violence adulte même avec du sang ! Oui , j’ai lu ton spoil @poseidon2 et c’est vrai que c’est un peu facile mais , si l’on se laisse porter par le récit ce n’est pas bien grave , faut pas se fixer là-dessus effectivement. J’y ai même pas pensé . C’est du Batman hein 😅. Perso je lui mettais un bon 4 voire 4,5 , pour la qualité de dessins , années 90 , que j’ai adorés . La version NB doit envoyer je me doute bien .

Un très bon one shot pour moi de la chauve souris .

Entre Kévin, on se comprend ^^

 @poseidon2 : 😱 Je n'avais pas vu que tu lui avais mis que 3 étoiles! Tu as été bien dur...😢 Je ne serais pas allé jusqu'à 4,5 (même si la qualité des dessins aurait pu pousser jusque là), mais il mérite quand même les 4 étoiles, non?  Ça veut dire que pour toi, niveau scénar, sans bons dessins, ça ne vaudrait pas plus que 2?! T'es dur en batou dis donc^^

Alors, ok, on n'est pas sur du long halloween niveau enquête, mais quand même 😢

Moi je m’aligne sur Pos’. Batman c’est du sérieux, c’est pas du comique survitaminé en costume. C’est du cerveau avec une éthique morale qui cogne fort 🙂

The Pop a résumé ma pensée. Si je veux du bourrin je n'irais pas sur du Batman et je pense qu'il y avait moyen de faire bien plus psychologique comme rapport Batman/Joker....

C'est histoire d'aberration scénaristique ne ressemble tellement pas à batman que ca m'a bloqué.

Apres 3/5 c'est pas non plus en dessous de la moyenne et on ne fait que de dire que je suis trop gentil d'habitude

Il se contente juste de tirer la chasse , c'est tout ^^

Oui mais ca devrait etre pire : ca devrait propager les spores de partout qui se retransformerait en mutant dès qu'ils trouveront à manger. Et tous les mecs qui ont été mordus, pourquoi ils ne se sont pas transformés ? Pourquoi on est pas dans World War Z à la vitesse à laquelle ca évolue ?

Rien que d'y penser.... je vois un scenario ou le duo devrait se poser d'autre question que de taper le plus fort possible sur des zombies... Et la méchante qui a une vision et devient une gentille méchante bien à la mode ? Genre une journée après avoir voulu supprimer les humains de la terre ? Sérieusement ????

Je vais descendre la note en fait 😛

Blague à part pour répondre à @kvin : pour moi le dessin est au service du scenario donc moins important dans ma notation, c'est clair.