West fantasy tome 5 - L'assassin, le rônin et la catin

Allez grâce à kevin je m’y suis collé. Les 5 tomes à la suite et….  
 

même constat que sur conquêtes, elfes, nains, inquisiteurs, androïdes, iss sniper and co :

les one shorts en série dessinant en creux un univers c’est plutôt bien… 

mais ça finit vite par lasser si un cycle avec de plus grand enjeux ne se dessine pas et sans une forme de récurrence des personnages.

c’est ce qu’ils ont mis en place pour relancer l’univers des terres d’arran et c’est bien vu.

la le concept me semble plus foireux, car

1/ ils font mourir beaucoup de personnages. 
2/ le contexte de la conquête de l’Ouest ne se prête pas à de grands affrontements épiques de puissances militaires.

3/ 3 persos principaux sur une seule bd c’est trop, il y en a trop des sous exploités.

dernier reproche également : et pas des moindres.

je trouve que l’abus de la voix off du personnage/narrateur ralentit considérablement la bd, diminue la fluidité de lecture et rend le tout trop bavard sans apporter grand chose… et c’est un point commun fort à toutes ces séries. 
 

bon j’ai l’air de raler mais sinon côté positif : c’est assez fun a lire, c’est beau, mention spéciale sur le dernier tome, la convergence de ces deux univers incongrus est quand même très sympa. Après tout pourquoi les univers de fantasy resteraient ils bloque au moyen âge ? 
mention spéciale aux petits bouts de steampunk disséminés un peu partout.

Je lance un pavé dans la mare mais, avec le post de Thomas sur lequel je suis complètement d'accord, je me demande si on assiste pas à la fin d'un courant ! Elfes, Nains et consorts ont été sympa et ont initié ce style tout en le gardant à l'aide de crossovers liant le tout et c'était bien vu, étant donné l'abondance de sorties avec du très bon et du "oubliable". Le concept de "races" avec un ou une perso, sa voix off en fil conducteur, au sein d'un monde vaste connecté, je pense qu'on arrive au bout. Istin a essayé de renouveler avec sa série western fantasy, il insère des petites différences avec des héros qui crèvent vite et un roster sans cesse rafraichi mais preuve est que ça peine, et je ne parle pas de Titans, stoppé au bout de 4 albums, je ne baigne pas non plus dans un grand optimisme pour Empires ! Oxymore pourrait payer le trop plein de Soleil ! j'ai la totale de Elfes and co mais j'avoue que dès la fin de Guerre d'Arran je vais stopper, Terres d'Ogon j'arrête au tome 5 aussi, en fait je vais arrêter aux comptes ronds partout ! Ils vont bientôt occuper toutes mes étagères lol ! Je ferai comment avec mes omnibus après ^^

Bref, qu'en pensez-vous ??? Un petit débat, ça faisait un moment ! 

J’en pense qu’ils dupliquent le principe du manga et de la série tv a la bd franco belge mais c’est oublier bien vite que le public n’est pas le même.

t’as un public plus exigeant en franco belge. 
donc le remplissage facile c’est rigolo 5 minutes mais ça lasse.

et les terres d’arranger ça a décollé pour moi grâce à un ingrédient qu’ils oublient tous dans les copies :

un vrai cycle prenant avec une menace clairement identifiée… sans la guerre des goules ça aurait lassé aussi vite je pense…

rajoute à ca qu’ils gardaient des persos ultra marquants….

bref quand t’oublie que y a Heroic dans Fantasy ben ça s’essouffle… il te faut un monde en danger ou une grosse quête/menace pour tenir aussi longtemps.

C’est pas tant le type de récit , je vise plus le concept de saga à long terme avec des tomes plus ou moins indépendants . Il est évident que les guerre des goules qui intervient au tome 6 de Elfes a donné un coup de fouet mais le second crossover a mis un temps fou à venir avec pas mal d’albums moyens au milieu ainsi que la création de Orcs , Mages etc… Tu as raison, possible qu’ils cherchent à importer le concept manga voire comics Marvel qui propose des séries centrées sur un héros avec ses aventures mais dans une continuité Marvel étendue avec d’autres héros . Pas le même public et pas le même support ….

Je cible pas que Marvel. 
c’est plus le concept de « remplissages » avec du contenu plus lambda mais dans un univers connu que je cible.

le côté : tu sais déjà ce que tu vas lire avant meme de l’ouvrir. Un peu comme quand tu lances ton épisode 158 de Naruto ou ta saison 8 des experts quoi…. Rassurant. Mais en même temps on s’emmerde un peu.

ceci dit pour moi si tu reprends nos critiques sur conquêtes ou sur West fantasy : on rêve toujours qu’il manque un vrai fil conducteur. Un vrai lien entre les tomes. Et un souffle plus épique qu’une banale énième histoire de vengeance !

il y a 18 minutes, The_PoP a dit :

cible pas que Marvel. 

Je sais et je suis d'accord

il y a 19 minutes, The_PoP a dit :

plus le concept de « remplissages » avec du contenu plus lambda mais dans un univers connu que je cible.

 

et c'est aussi l'objet du débat, bien d'accord, est-on aux premices de la fin de ce modèle ??

Il y a 21 heures, The_PoP a dit :

Un peu comme quand tu lances ton épisode 158 de Naruto ou ta saison 8 des experts quoi…. Rassurant. Mais en même temps on s’emmerde un peu.

Allez j'arrive dans la discussion.

Pour moi ils poussent meme au dessus du manga sur ce genre de série.

Le manga délaye mais à TOUJOURS (ce qui fait son succes) un fil rouge qui te donne envie, même si les tomes sont moyens, d'acheter les suites en espérant que ca avance. Et sachant invariablement qu'il y aura une fin. Naruto est le pire exemple 😉 Aucun tome n'est "standard". L'histoire dure juste sur 14 ans de la vie de notre héros 😉

Coté comics par contre on retrouve ca avec des cycles infinis de reboot pour rattacher les nouveaux lecteurs.

La, comme sur Conquête que je suis, ils s'agit uniquement de faire jouer le complotisme du collectionneur.

Ils savent que 80% des lecteurs qui ont commencé une série la complète.... et n'ont donc aucuninteret a finir la série.

j'avoue pour naruto, même si t'exagères un peu avec aucun tome standard, y en a qui se ressemblent pas mal quand même... tu retrouves des schémas déjàs vu.... bon après j'ai du lire que les 10-20 premiers, alors ma mémoire me joue peut être des tours...

Mais Kyo, Black Cat, one piece, and co y a quand même un schéma. Par contre je te suis sur le fil directeur. Grosse différence, et pour moi c'est là où ils échouent sur ces séries.

Sur Conquête je suis désolé mais c'est l'exemple le plus flagrant, les tomes séparément sont bons. Mais le tout ne leur ajoute strictement rien. là où tu avais un boulevard pour faire avancer l'histoire sur ce qui s'est passé, reconstruire un futur, qui sont les aliens, quelle est la menace actuelle, etc, etc, là le résultat c'est bien trop maigre

il y a 4 minutes, The_PoP a dit :

les tomes séparément sont bons

Ah mais je suis a 100% d'accord avec toi sur conquetes... La preuve je n'ai toujours pas lu le dernier mais en bon canard... je l'ai acheté !

il y a 5 minutes, The_PoP a dit :

naruto, même si t'exagères un peu avec aucun tome standard

Pour naruto j'exagère un peu mais il y a des mangas bien pire dans le domaine 😄

Il y a 1 heure, poseidon2 a dit :

complotisme

"complétisme" 😉

Les deux mon capitaine !